Compte rendu débat I2m du 25-04-2019 : Marseille, ville pauvre, face à l'urgence de la précarité, quelles réponses ?
Marseille, ville pauvre, face à l'urgence de la précarité, quelles réponses ?
Compte-rendu de la réunion du samedi 25 04 2019 aux Arcenaulx, 25 cours d'Estienne d'Orves 13001 Marseille
Philippe Langevin, Économiste, maître de conférences, auteur de Pauvres à Marseille, un besoin urgent de fraternité ! (mai 2018),
Michel Péraldi, anthropologue, directeur de recherches au CNRS, auteur de Sociologie de Marseille (2015),
Alain Fourest, militant associatif, fondateur de l'association Rencontres Tziganes Xavier Blanc, président du Secours Catholique de Marseille.
Annie Levy Mozziconacci, présidente d‘I2M, remercie les intervenants et le public de leur présence et fait une courte introduction avant de distribuer la parole.
Elle rappelle quelques chiffres concernant Marseille, 2eme ville de France.
La ville a un taux d’emploi très faible (54,5%) même si le taux de chômage s’améliore, la pauvreté s’aggrave : 25% de sa population vit sous le seuil de pauvreté à Marseille.
La pauvreté à Marseille c’est
*35 quartiers prioritaires dans le cadre de la politique de la ville. Elle rappelle que le 3ème arrondissement est un des quartiers les plus pauvre d'Europe. La moitié de la population y vit sous le seuil de pauvreté (846 euros nets avec impôts et prestations sociales).
*8000 à 12000 personnes vivent à Marseille sans abri (source : Médecins du Monde). Cette situation s’aggrave.
A côté de la pauvreté la précarité est profondément ancrée également (25,8%). Dont de nombreuses familles monoparentales (23%). Elle rappelle également les conclusions du rapport NICOL concernant l’habitat insalubre qui en 2015 avait mis le doigt sur la situation de Marseille avec l’annonce de 40 000 logements insalubres. Une somme de 35 Millions d’euros avait alors été affectée à l’habitat insalubre ce qui est très peu pour une ville comme Marseille.
Elle rappelle le drame de la rue d’Aubagne et insiste sur le fait que la crise est extrême et que tous les jours des habitations sont déclarées en péril avec des familles entières délogées.
Une ville de plus en plus inégalitaire avec de la richesse dans certains quartiers et des difficultés pour d’autres à accéder à un simple service public.
Mais un nombre croissant de marseillais n’acceptent plus cette marginalisation croissante et veulent faire entendre la voix de la pauvreté.
La pauvreté, la précarité, l’inégalité sociale, s’inviteront aux débats des élections municipales de 2020.
Et de conclure : « il est temps de réagir, c’est une question avant tout politique »
Marseille est une ville inégalitaire où les moyennes ont peu de signification. Quelques chiffres néanmoins :
*Le taux de chômage est élevé.
*Le revenu médian est faible par rapport à d'autres métropoles, malgré de grands équipements
*Les inégalités de revenu sont de 1 à 14 avant redistribution et de 1 à 5 après
*La ville dépend de politiques gouvernementales.
Il y a deux sortes de pauvreté, visible, celle des Roms, des SDF et une autre invisible, celle que l'on trouve sur les ronds-points et qui fait presque la moitié de la population de Marseille. C'est celle des familles monoparentales, de la solitude et du chômage. Pour elles, pas de politique spécifique, sauf après les 8 morts de la rue d'Aubagne.
Deux problèmes sont majeurs, le logement et l'emploi.
L'emploi, aucune création et même une perte. L'économie « moderne » remplace l’économie traditionnelle. Elle profite à des jeunes éduqués qui viennent de Paris, pas à la population locale.
Les grands équipements Euroméditerranée, Tour Méditerranée, Hôpital Européen, ne sont pas pour faire travailler leurs voisins immédiats, il n'y a pas d'effet d'entraînement.
Le développement des nouvelles technologies, l'économie numérique ne va pas changer les choses. Marseille ne va pas augmenter sa capacité à intégrer sa population. Avec le co-working, les «makers», il n'y a pas de capacité d'embrayer et la société est de plus en plus éclatée.
D'où le développement d'un bazar, de petites formations, de petits jobs, avec des inégalités entre pauvres encore plus importantes.
Peu de logement social, difficulté d'accès à un logement normal. Les deux parties de la ville ne se parlent pas, il n'y a pas de lien or il faut passer d'une société du bien à une société du lien.
On voit une triple rupture : environnementale, sociale avec plus d'inégalité et politique avec l'écart entre élus et population.
Chacun se replie sur soi, sa famille ou son quartier.
- Impliquer les habitants dans les opérations d'aménagement et les entreprises.
Une action de l’État pour l'emploi, l'insertion. On a besoin d'une discrimination positive entre les Bacs plus 15 et les Bacs moins 15, de la formation professionnelle.
- Pour le logement, il faut du logement social mais pas toujours dans les mêmes quartiers. Les classes favorisées logent toutes dans certains quartiers. Les élus, en particulier habitent tous au Sud.
- Il faut créer du commun. Agir au-delà de l'urgence.
Pour la politique de la ville, passer de la connaissance à la reconnaissance.
Cesser de voir le passé portuaire de la Ville, le port industriel s'est déplacé hors Marseille.
Le débat s'est déplacé sur la métropole qui se heurte au comportement des maires qui ne veulent aucun partage.
Nous avons une responsabilité collective en faveur de ces pauvres invisibles, chacun a la sienne.
- L’État pour l'accès au droit commun
- Les collectivités locales pour donner aux pauvres de la responsabilité, mais les élus locaux, municipaux sont d'une nullité redoutable.
Une addition de communes ne fait pas métropole, on doit faire communauté.
Ici il n'y a plus de galère mais encore des galériens
Est d’accord avec le diagnostic de Philippe Langevin
D’après l'étude Kompass de 2011 et les chiffres de l'Insee, la pauvreté est un fait majeur à Marseille.
1) Il faut être vigilant car il y a une porosité entre la pauvreté et la précarité
2) Il distingue deux origines, deux «fils»,
- Le premier c'est l'effondrement du système industrialo-portuaire. Dans les années 50, Marseille connaît une crise industrielle comparable à celle de Lorraine, du Pas de Calais mais qui est invisible. Elle laisse sur le carreau une classe ouvrière qui ne trouve pas sa place. Aujourd'hui dans certains quartiers, on trouve 4 générations de non travailleurs, qui ne sont pas salariés, les anciens ouvriers et leurs enfants. Un effet de solidification.
- Le second est historique,
Marseille a toujours eu une économie informelle, tous les ports en ont, c'est «l'évaporation», selon les dockers. Les classes populaires ont un pied dans l'industrie et un autre pied dans cette industrie-là. Belsunce a vécu de cette industrie, à la Busserine, des appartements étaient des hôtels, un «airbnb» de l'époque. Cette économie s'est effondrée, ces deux portes se sont refermées.
Aujourd’hui, le trafic de shit est une sorte de réinvention de cette économie informelle mais l'emploi est y très restrictif et on n'emploie pas tout le monde.
3) il y a la nature du rapport social.
C'est une ville de fonctionnaires où les salaires les plus hauts sont ceux d'avocats, de médecins et de joueurs de foot.
Ville rentière, ville de France où il y a le plus de propriétaires. Ce genre de ville n'a pas besoin de pauvres. Au contraire, dans une ville industrielle, il y a un rapport de co-dépendance entre patrons et ouvriers. Mais là, personne n'a besoin de pauvres, les pauvres n'ont pas besoin de riches mais de l’État.
Marseille est la dernière ville dont le centre est occupé par les classes populaires, d'où souci des propriétaires de faire monter le prix du foncier mais ils stagnent et riches et pauvres sont en concurrence sur l'espace. Le vote FN des 13° et 14° arrondissements c'est un vote de propriétaires, des petits villages, des petites citées enclavées or dans les cités populaires on vote moins.
4) socio-géographie de Marseille
La ville est un archipel de micro mondes qui s'enferment les uns sur les autres
Les 1er, 2nd et 3°, le centre historique avec une importante classe populaire, un marché populaire, une occupation symbolique et imaginaire à préserver voire à développer et à réenchanter.
Les quartiers Nord, la confrontation y est très claire entre petites classes moyennes et classes populaires.
7°,8° et 9°, ghetto de riches, en l'espace de ces 20 dernières années, gentrification du Roucas, de Malmousque et d’Endoume, or il y avait des ouvriers dans ces quartiers.
Les minots des quartiers Nord vont à la plage du Prado, les îlots de pauvreté autour des Baumettes créent de la violence sociale.
A l'Est, Montovilet, Saint-Julien et Saint Barnabé, classe moyenne mélangée avec classe populaire
5) effondrement du dispositif éducatif social mis en place dans les années cinquante qui avait une importance à Marseille. D'après la thèse de Claire Dupont, 6000 personnes étaient employées dans ces structures socio-culturelles, Léo Lagrange, CCO, Centre de culture ouvrière.
Marseille est très singulière en cela, un tissu très marqué par le clientélisme.
La CAF est en cessation de paiement à Marseille
Ce système s'est réduit, les centres sociaux n'emploient plus personne. Les grandes associations sont victimes aussi des grandes affaires comme celles d'Andrieux et de Guérini.
Aujourd'hui, les subventions de la Région sont filtrées. Il y a une suspicion générale sur un certain nombre associations, d'acteurs de l'action culturelle qui, de plus, sont confrontés aux trafiquants de shit dans les quartiers.
Depuis les années 60, intervient dans les ZUP, quartiers sensibles, de la politique de la ville, leurs noms changent. Fréquente les habitants, voit comment ils vivent, comment ils survivent. S'interroge sur la notion de pauvreté, pour lui, c'est relatif.
Ces hommes, ces femmes, ces familles sont riches de quelque chose que l'on n'a pas. C'est à dire une grande capacité de survivre avec des éléments qui sont autour d'eux. Ils ont une solidarité entre voisins, il n'y a pas de gens qui font la manche, on répare des voitures. Après le drame du 5 novembre, des habitants des quartiers Nord sont venus organiser les associations de défense de Noailles.
Ont une capacité de s'organiser pour se défendre, pour obtenir quelque chose, voir l’appel des mères de famille contre les règlements de compte. Cette capacité d'initiative citoyenne souvent n'arrive malheureusement à rien.
Ce qui est fondamental, c'est le regard qu'on porte sur eux. Ce regard des autres qui entraîne un sentiment de relégation, de mise à l'écart. Voir le mépris pour les écoles or droit à l'enseignement. Problème de transport mais le logement, l'habitat HLM est perçu comme globalement positif. A Campagne Lévêque, on a la plus belle vue de Marseille.
Alain Fourest se déclare opposé aux démolitions d'immeubles, cite le Petit Séminaire, aujourd'hui détruit par la Mairie.
Conseille une balade de dimanche, aller au Marché aux puces, y voir la misère avec ses acheteurs pauvres, ses biens aux prix imbattables puis aller à Velaux, 8000 habitants, son ancienne et sa nouvelle mairie, sa salle de spectacle, puis Nans, son centre culturel, puis, Saint-Marc-Jaumegarde, 2000 habitants, ses villas, son centre communal.
Dans la métropole de 98 communes, quel poids des pauvres ? Il est extrêmement inquiet.
La loi SRU demande des PLAI, à côté des PLS (du simple au double pour le loyer avec confort identique).
Marseille n'a pas utilisé les dotations de l’État pour le logement social qui étaient réparties au niveau régional, elle en parlé lors de sa rencontre avec le ministre Julien Denormandie. La ville et la métropole décident de ces dotations, l’État ne peut pas tout
Le secours catholique de Marseille a 600 bénévoles sur 4 secteurs. Est subventionné par des donateurs privés. Son objectif : redonner leur dignité aux personnes car il y a le regard et les préjugés sont énormes
Un plan stratégique à 10 ans 2016-2025 :
-ne jamais agir à la place des gens
-prendre la personne de manière globale
-instaurer un rapport sur le long terme, un accompagnement
-travailler en partenariat
On a aussi une action de «plaidoyer» auprès des décideurs et on attaque l’État en justice pour qu'il respecte ses engagements.
-l'accueil de jour de Béthanie, rue Malaval, avec domiciliation, café, douche. Ils vont en ouvrir un second à Baille.
-des maraudes 150 personnes vivent à la rue, certaines avec des enfants.
-de l'action collective «Young caritas» va être créée le 8 juin prochain avec un tournoi de foot international au stade de la Maussane, prêté par la Mairie (parle de ses démarches difficiles pour obtenir un stade).
Annie Levy Mozziconacci évoque l'équipe médicale de Château en santé de Kallisté, elle les a invités mais ils n'ont pas pu venir, ils viendront une prochaine fois.
A l'Hôpital Nord, où elle travaille, il y a des consultations «de précarité», (elle n'aime pas ce terme), mises en place par Marisol Touraine pour les femmes enceintes car leur grossesse est le seul moment où elles viennent à l'hôpital.
La pauvreté n'est pas seulement un problème économique mais d'école, de santé, etc.
voir l'ITW de Jean-Claude Gaudin dans La Provence de ce samedi, où il parle de son cancer et des 5000 logements construits par an dont 1500 de logement social, ce qui veut dire qu'il fait un devoir social minimum et il ajoute, ils ne votent pas pour nous.
Depuis le début, le feuilleton «Plus Belle la Vie» a employé 8000 personnes, ingénieurs du son, par exemple. Ces jeunes précaires se mobilisent pour la rue d'Aubagne, aujourd'hui, 44% des 18-30 ans font des études. Il y a une nouvelle précarité étudiante mobilisée mais pas dans la politique qu'on connaît, il y a un écart.
Un homme de retour à Marseille, depuis 6 ans, propose un regard de l'extérieur, parle des divisions « des Marseille », de la multiplicité des pauvretés qui n'essaient pas d'agir ensemble.
Xavier Blanc, parle de l’Église Saint Ferréol occupée par des jeunes migrants sans papier. Le groupe Raphaël accompagne ces jeunes mais de manière individuelle. Pour lui, il y a beaucoup de générosité à Marseille.
Pour Philippe Langevin, c'est difficile de travailler en commun, la Mairie, la CCIMP ne le font pas on ne se parle pas, on s’engueule, on refuse le débat collectif
Anthony Barraco, DRDCS Directeur du Pôle Jeunesse
L'éducation populaire ? Dans les années 70, grands mouvements portés, Léo Lagrange, Centre de culture ouvrière, voir Frédéric Rosmini
Aujourd’hui ces associations sont atomisées car ces mouvements ont été mis en concurrence durant des 15/20 années avec l'Ifac, Synergie Family, …
C'est un vrai souci de politique publique
15 piscines seulement et dans un état de délabrement
stades et vestiaires absents
le Maire a dit que les enfants peuvent aller à la mer mais la moitié des enfants ne savent pas nager.
Il propose deux réflexions, l'éducation prioritaire c'est has been ? Et le Plan pauvreté à Marseille de Philippe Langevin ?
Il y a des exemples de crèche pour aider le début de la vie et des chantiers d'insertion pour l'activité économique. Ce sont des réussites mais il manque une politique plus globale. Le dialogue entre l’État et le pouvoir local peut inspirer d'autres mesures mais il a du mal à se mettre en place.
Sur l'éducation populaire
Lucien Weygang l'a mise en place pour servir l'électorat socialiste qui était là mais cet électorat s'est transformé et la gauche n'a pas su s'adapter. Il y a une véritable fracture entre les collectifs, les syndicats et les mères, d'une part et les institutions d'autre part.
La municipalité Gaudin est précarisée, Gaudin a privatisé, pour les propriétaires, a favorisé les promoteurs, n'a pas diversifié son offre. Sa clientèle c'est des propriétaires, des promoteurs. Il a juste revalorisé l'image de Marseille et fait monter le foncier.
L’État gouverne le ville, l’État c'est Euromed, le GPMM, Grand Port Martime de Marseille, c'est l'acteur principal.
Il y a des années qu'il dénonce la politique de la ville telle qu'elle est menée à Marseille. Ailleurs, à Nantes, à Strasbourg, élus et fonctionnaires ont essayé d'agir, à Marseille, c'est le contraire. Les élus, médiocres, ne comprennent rien comme les fonctionnaires municipaux qui, rappelle-t-il sont liés à FO
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