Harmony Pavement

[this-sporting-life]

Kevin's comments are certainly spot-on

[this-sporting-life]

As shown in these two take a very similar approach, it's only natural Lol Creme joined the Art Of Noise. I can't find any credits for the video above but it's definitely by him.

[this-sporting-life]

I can't get enough of this song

[this-sporting-life]

I have strange memories on this video. When I first heard the song only, an image came to my mind; an infinity mirror. After a while, watching the video on YouTube, I was totally boggled. My image had popped up! Since then, I've felt a connection with Kevin and Lol and have become even more devoted to them.

[this-sporting-life]

You two should make lots more songs together!!😫

[this-sporting-life]

A new video for the first time in a while 🎞️ I've seen the photo (↓) on the booklet of Godley & Creme collected cd but video never. It seems this TV program was recorded and broadcasted in Netherlands 🇳🇱 Wikipedia says the song reached at number 3 on the charts in the country 🥉

[this-sporting-life]

‘Lol is van de videoclip af’ 「笑いはビデオクリップから」

NIEK SCHENK, door, 12 March 1988 1988年3月12日 『Algemeen Dagblad』紙 ニエク・シェンク AMSTERDAM - De videoclip heeft zijn beste tijd gehad, vinden Kevin Godley en Lol Creme. Het duo dat tientallen wereldberoemde videoclips maakte, wil zich de komende lijd bezighouden met meer experimentele projecten op het gebied van muziek en beeld. ?De videoclip heeft al in 1984 zijn hoogtepunt bereikt. ,,Wij zuljen voorlopig geen videoclips meer voor anderen maken, tenzij het om een heel speciaal project gaat. George Harrison vroeg ons laatst nog: we hebben voor hem een uitzondering gemaakt. Anderen hebben ons al vijf keer gevraagd, maar we doen het gewoon niet meer", zeggen Kevin Godley en Lol Creme. アムステルダム - ミュージックビデオにはその時が来たと、ケヴィン・ゴドリーとロル・クリームは言う。世界的に有名なミュージックビデオを何十本も作った二人組は、今後は音楽と映像の分野で、より実験的なプロジェクトに力を入れていきたいと考えている。「1984年にミュージック・ビデオはピークを迎えたんだ。よほど特別なプロジェクトでない限り、今後当分の間は他人のためにミュージックビデオを作ることはないだろうね。先日、ジョージ・ハリスンが私たちを訪ねてきてね。彼は例外さ。他の人からは、もう5回も相談されてるよ」とケヴィン・ゴドリーとロル・クリーム。 Het duo, dat momenteel in ons land een hit heeft met 'A little piece of heaven', is altijd bezeten geweest van nieuwe ontwikkelingen in de popmuziek. Eind 1976 verlieten Godley en Creme, die allebei de kunstacademie gevolgd hebben, de groep 10 CC om gich op het meer experimentele pad te begeven. Zij ontwikkelden toit een nieuw muziekinstrument de Gizmotron) en brachten in 1977 een album raet drie platen it. 現在、我が国では『リトル・ピース・オブ・ヘヴン』がヒットしているこの二人組は、常にポップミュージックの新しい発展にこだわってきた。1976年末、美術を学んでいたゴドリーとクリームは、より実験的な道を歩むために10ccというグループを脱退した。新しい楽器（ギズモトロン）を開発し、1977年に3枚組のアルバムを発表した。 In Nederland bereikte hun sinle "An Englishman in New York' in 1979 de eerste plaats van le hitparade. Godley en Creme maakten bij dit nummer hun eerjte videoclip en dat was al meten een heel opvallende. Ze werden daarin begeleid door een orkest van robotachtige mensen. In de loop der jaren hebben Godley in Creme een naam opgebouwd In het maken van videoclips. Zo maakten zij filmpjes bij de muziek van The Police, Duran Duran (het thema uit de James Bond-film A view to a kill), Frankie Goes To Hollywood (Two Tribes, waarir de Russische en Amerikaanse regeringsleider het in de boksring tegen elkaar opnemen), Paul Young en 10 CC. オランダでは、1979年にシングル『ニューヨークのイギリス人』がヒットチャートで1位を獲得している。ゴドリーとクリームは、この曲で初めてミュージックビデオを作ったが、それはロボット人間がオーケストラを従えている、誰が見ても印象的なものだった。長年にわたり、ゴドリーとクリームはミュージックビデオの制作で名を馳せてきた。例えば、ポリスの音楽に合わせて映画を作ったり、デュラン・デュラン（ジェームズ・ボンド映画『美しき獲物たち』のテーマ）やフランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッド（ロシアとアメリカの首脳がボクシングのリングで対決する「トゥー・トライブス」）、ポール・ヤングに10cc等である。 Weinig toekomst

小さな未来 Maar volgens het duo zit er weinig toekomst meer in de videoclip. ,,We maken momenteel liever muziek dan videoclips", zegt Kevin Godley. ,,Onze activiteiten in de popmuziek verlopen in cyclussen van ongeveer vijf jaar. We doen een paar jaar dit, dan weer iets heel anders. Maar met videoclips zijn we nu al veel langer bezig. Te lang eigenlijk, want we hebben alle grenzen van het medium inmiddels bereikt." しかし、二人によると、ミュージックビデオにはほとんど将来性がないとのことだ。「今はミュージックビデオよりも音楽を作る方が好きなんだ」とケヴィン・ゴドリーは言う。「私たちのポップミュージックの活動は、5年くらいの周期でやっている。何年かやってから、まったく違うことをするんだ。でも、ビデオクリップを扱うようになったのはもっと前からさ。もうメディアの限界に達しているから、実際もう十分過ぎるくらいなんだ」 Godley en Creme zien de clip, net zoals muziek, als een vorm van communicatie. Lol Creme: ,,We hebben 95 procent van de boodschap die we met video kwijt wilden, verteld. We hebben de hele ontwikkeling meegemaakt en willen in het vervolg alleen nog maar opdrachten doen die ons incidenteel worden aangeboden." ゴドリーとクリームは、クリップを音楽と同じようにコミュニケーションの一形態として捉えている。クリーム「伝えたいことの95％を映像で伝えることができたよ。開発の全体像が見えたから、今後はたまに申し出がある仕事だけをやっていきたいんだ」 Het duo zal zelfs het filmpje bij zijn eigen nieuwe single door anderen laten maken. Creme: Misschien dat iemand anders er nog plezier in heeft. Het gaat ons de keel uithangen om steeds weer een andere videoclip te moeten maken. De lol is er af en dan moet je dit werk beslist niet doen. Dat zou tot slechte resultaten leiden." 二人は、自分たちの新しいシングルのビデオを他人に作ってもらうつもりだ。クリーム「もしかしたら、誰かが楽しんでくれるかもしれないってね。毎回違うミュージックビデオを作らなければならないことが、面倒になってきたんだ。楽しみがなくなってしまうくらいなら、絶対にやめたほうがいいよ。それは悪い結果につながるからね」 (写真) KEVIN GODLEY (rechts) en LOL CREME: ?Het gaat ons de keel uithangen om steeds weer een andere videoclip te moeten maken." (Foto: Klaas-Jan van der Weij) ケヴィン・ゴドリー（右）とロル・クリーム「毎回違うミュージックビデオを作らなければならないのが面倒になってきた」 (写真：Klaas-Jan van der Weij) Commercie

商業性 Volgens Lol Creme heeft de commercie te veel greep op de videoclip gekregen en is door het massale aanbod alle originaliteit verdwenen. ,,Je wordt tegenwoordig in de popmuziek verplicht om videoclips te maken. Je kunt de markt blijkbaar alleen nog op die manier veroveren. De platenmaatschappij wil dat je platen verkocht worden en dan is een clip onontbeerlijk. ロル・クリームによれば、ミュージックビデオは商業に支配されすぎて、大量に供給されるためにオリジナリティが皆無になってしまったという。「最近のポップミュージックは、ビデオクリップを作ることが義務付けられているよね。どうも、それでなければ市場を制覇できないみたいだ。レコード会社はレコードを売りたいから、クリップは不可欠なんだ」 ,,Door het enorme aanbod van clips wordt het echter zo langzamerhand onmogelijk om nog met een goede, zich van andere onderscheidende clip te komen. Alle mogelijke ideeen zijn al eens gebruikt. Volgens mij heeft iedereen, zowel de artiesten als het publiek, er genoeg van. Het wordt uiterst moeilijk om het publiek nog enigszins te kunnen boeien. Het lukt ons in elk geval nauwelijks meer. De videoclip zet de popmuziek onder druk. Je hoefde je vroeger alleen maar bezig te houden met de muziek. Maar steeds meer wordt de nadruk op die clip gelegd." 「だけど、クリップの供給が膨大になってしまって、他のクリップに差をつける、いいクリップを考え出すことは徐々に不可能になってきてしまった。考え出されるアイデアは、すべて以前から使われていたものだ。アーティストも観客も、みんなもう飽き飽きしてるんじゃないかと思うよ。観客を魅了することが非常に難しくなってきているんだよね。いずれにせよ、もうほとんど手がつけられない状態さ。ポップミュージックに圧力をかけるミュージックビデオなんてね。昔は音楽だけでよかった。でも、ますますクリップが重視されるようになったよね」 Kevin Godley steekt bij deze klaagzang de hand in eigen boezem. We hebben er zelf aan meegewerkt. Wij hoorden zelf tot de eersten die met dat gelazer begonnen zijn. We hebben zelf die videocultuur helpen opbouwen en moeten er nu onze tol voor betalen. We zijn zelf het slachtoffer geworden, terwijl we er niets tegen kunnen doen." ケヴィン・ゴドリーは、この嘆きに自らの背中を押す。「私たち自身が取り組んできたことだよ。私たち自身が、この騒動の最初の一歩を踏み出したんだ。 私たちはこの映像文化の構築に貢献したのに、その代償を払わなければならないんだ。私たちは何もできないまま、自ら犠牲者となってしまった」

Gefascineerd

魅力 Godley en Creme geven toe dat zij jaren geleden wel degelijk gefascineerd waren door de videoclip. Godley: Natuurlijk. Het was een geweldige vondst om muziek en beeld te combineren en we waren altijd al, ook in 10 CC, met visuele aspecten van de popmuziek bezig geweest." ゴドリーとクリームは、数年前、確かにミュージックビデオに魅了されたことを認めている。ゴドリー「もちろんさ。音楽と映像の融合は素晴らしい発見だったし、10ccでもポップミュージックの映像面には常に携わってきた」 Maar het duo is bepaald niet te spreken over de videoclips die op dit moment de televisienetten overspoelen. Godley doet in woord en gebaar het doortrekken van een wc na. ,,In een woord: Bah", zegt hij. Maar de vraag blijft waarin de clips van Godley en Creme zich dan onderscheiden van die massa. Godley: ,,Wij laten iets op het scherm zien dat de muziek completeert. De beelden moeten op z'n minst dezelfde informatie overbrengen als de muziek. Een deel van de hersens wordt geprikkeld door de muziek, wij willen een ander deel tegelijk prikkelen door de beelden. しかし、この二人は、今テレビ放送局に氾濫しているミュージックビデオには全く満足していない。ゴドリーは、言葉や身振りでトイレの水を流す真似をする。「一言で言えば、『べー』だよ」。しかし、ゴドリーとクリームのクリップを際立たせているのは何かという疑問は残る。ゴドリー「音楽を完成させるために、スクリーンに何かを映し出すんだ。映像は少なくとも音楽と同じ情報を伝える必要がある。音楽によって脳のある部分が刺激され、映像によって別の部分が同時に刺激されるようにしたいんだ」 Creme: ,,Je weet dat zo'n clip op een klein scherm en dan nog eens een heleboel keer getoond zal worden. Hij moet dus ook na die zoveelste keer nog kunnen boeien, liefst steeds boeiender worden. Hij moet vooral getuigen van originaliteit." クリーム 「映像は、小さなスクリーンで何度も流されることになるよね。だから何度見ても飽きない、できればより魅力的な作品であることが必要なんだ。何よりもオリジナリティを発揮しなければならないんだよ」 Goed idee Godley: .We hebben eerst een of twee dagen nodig om in de gedachten van de uitvoerende artiest te komen. Je hoeft zijn mu ziek heus niet geweldig te vinden, maar je moet weten op basis waarvan je gaat filmen. Een goede video hoeft niet veel geld te kosten. De basis wordt gevormd door een goed idee. Zo'n clip als 'Cry' was eigenlijk een simpel idee en niet duur om te verwezenlijken." いい考えのゴドリー「まず、演奏するアーティストの心をつかむために1日か2日必要なんだ。当の音楽が好きである必要はないけれど、どういう根拠で撮影に臨むかは知っておかなくちゃね。いい映像は、お金をかけずに作ることができるものだよ。基本は、いいアイデアだと思う。『クライ』のようなクリップは、実はシンプルなアイデアで、実現するための費用もかからなかったよ」 In Cry lieten Godley en Creme gezichten in elkaar overvloeien. Zelf vinden ze het een van de beste clips die ze ooit gemaakt hebben. Creme: ?Veel mensen hebben ons gevraagd of het moeilijk was om Cry te maken. Het lijkt heel ingewikkeld, maar technisch was het heel eenvoudig." 『クライ』では、ゴドリーとクリームが顔を融合させた。彼ら自身は、これまで作ったクリップの中で最高の出来だと思っている。クリーム「クライを作るのは大変だったのでは、という声は多かったね。 とても複雑に見えるけど、技術的にはとてもシンプルだよ」 Maar de creativiteit van de nieuwe generatie videoclip-makers is volgens Creme ver te zoeken: ,,Het is grappig als je ziet dat het talent in het maken van videoclips ver achterblijft bij het talent van de muziekmakers. Er zijn maar een paar videoclips gemaakt die iets hebben wat goede platen ook hebben. Dat is tekenend voor de situatie, als je ziet hoeveel videoclips er gemaakt zijn." しかし、クリームによると、新世代の音楽ビデオ制作者の創造性は、なかなか見いだせないそうだ。「ミュージックビデオを作る才能が音楽を作る人の才能に大きく遅れをとっているのを見るのは、おかしなことだと思うね。良いレコードにある何かを持っているミュージックビデオは、ほんのわずかしかないんだ。ビデオクリップが何本も作られているところを見ると、それがうかがえるよ」

Kwaliteit 品質 Kevin Godley: ,,Het verbaast me niet. Alle ideeen voor een videoclip zijn al eens gebruikt. Oude ideeen worden nogmaals gekozen en nog maar eens verder uitgediept. De kwaliteit op de videoclipmarkt is nu stabiel. Het zal op dit niveau blijven of iets dalen." ケヴィン・ゴドリー「驚かないね。ミュージックビデオのアイデアは、すべて過去に使われたことがあるものばかりだ。古いアイデアが見直され、再検討される。ビデオクリップ市場の品質も安定してきた。この水準で推移するか、若干減少すると考えてるよ」 Creme: ,,Het artistieke hoogtepunt was in 1984, toen in de Verenigde Staten MTV net begonnen was met het 24 uur per dag uitzenden van videoclips. Het was een soort renaissance op videoclipgebied omdat het talent volop de ruimte kreeg." クリーム 「芸術的ハイライトは、1984年にアメリカでMTVが24時間ビデオクリップの放送を始めたばかりの頃だね。 タレントに余裕ができたんで、一種のミュージックビデオ・ルネッサンスだったのさ」 Maar sindsdien is het volgens Godley en Creme bergafwaarts gegaan met de kwaliteit. ,,Videoclips worden steeds vaker gebruikt om produkten te verkopen, in plaats van muziek. Ze worden ook te veel op een gebied gericht: de popmuziek. Terwijl de muziek zelf zich nog altijd richt op rock, jazz, country of klassiek. Als daar verandering in zou komen, dan zouden we ook een gevarieerder aanbod van clips krijgen. Het lijkt mij in elk geval te gek om een videoclip te maken bij jazz of bij klassieke muziek. Maar omdat die muzieksoorten in vergelijking met popmuziek nauwelijks aan bod komen op te levisie, zal het er niet gauw van komen." しかし、ゴドリーとクリームによると、それ以来、品質は下降線をたどってしまったという。「音楽じゃなく、ビデオクリップが商品の販売に使われることが多くなっているよね。それに、ポップミュージックという一つの分野に集中しすぎてる。音楽自体はまだロック、ジャズ、カントリー、クラシックが中心なのにさ。これが変われば、より多彩なクリップが生まれるようになるはずだよ。いずれにせよ、ジャズやクラシックのミュージックビデオを作るのがいいと思うな。だけど、そういった音楽はポップスに比べてテレビで放送されることがほとんどないから、なかなか実現しないだろうね」 Experimenten

実験風景 Godley en Creme zullen de komende tijd met nieuwe toepassingen van muziek en film gaan experimenteren. Creme: ,,We willen ons niet langer afhankelijk laten zijn van omroepen of commercie. Er is wel degelijk een toekomst voor de combinatie van muziek en filmbeeld weggelegd. We weten dat muziek en beeld uitstekend kunnen samenwerken; die combinatie kan stimulerend werken. Vorig jaar hebben we vijf dagen in de opnamestudio doorgebracht en elke toon die op de piano aangeslagen werd, elke aanslag op een gitaar, elke slag op de drums op video vastgelegd. ゴドリーとクリームは、近い将来、音楽とフィルムの新しい応用を試みる予定である。クリーム「放送局や商社に依存するのはもうやめようってね。 音楽と映画映像の組み合わせには、間違いなく将来性があるんだ。音楽と映像は非常に相性がよくて、その組み合わせは刺激的だよ。去年はレコーディングスタジオで5日間、ピアノの一音一音、ギターのストローク、ドラムのビートをすべてビデオに収めたよ」 Het resultaat is dat op het moment dat je dat beeld ziet, je ook tegelijkertijd de klank hoort. We hebben dus het ontstaan van muziek gedetailleerd zichtbaar gemaakt. En elke keer als we bepaalde beelden componeerden, componeerden we tegelijk muziek. We hebben zo een bijna twintig minuten durende compositie gemaakt. Je ziet dat ze volledig afhankelijk zijn van elkaar als het beeld verandert, overans dert ook de muziek. Bij zo'n project hebben we veel meer plezier dan bij het maken van videoclips." 「その結果、その映像を見たと同時に音も聞こえてくるんだ。そうやって音楽の創作を細かく可視化したんだ。映像が変われば音楽も変わるというように、完全に依存し合っていることがわかる。そんなプロジェクトは、ミュージックビデオを作るよりずっと楽しいのさ」

[this-sporting-life]

POP MIT PAT UND PATACHON PATとPATACHONでポップ(？)

Dr. Gonzo, Musik Express, August 1983 1980年8月  『Musik Express』 誌 ドクター・ゴンゾ Sie machen brilliante Musik, drehen preisgekrönte Videos, erfinden skurrile MusikInstrumente, zeichnen bissige Comics- und haben ihr Pulver noch lange nicht verschossen. Godley & Creme, früher kreative Hälfte der Popgruppe 10 CC, sind mit ihrem Mutterwitz die Hechte im Karpfenteich der Popmusik. ME/Sounds besuchte die Tausendsassas in ihrer Ideenwerkstatt. 素晴らしい音楽を作り、受賞歴のあるビデオを撮り、奇妙な楽器を発明し、痛烈なマンガを描く――そして彼らはまだその粉(？)を無駄にしていない。元ポップグループ10ccの創造的片割れであるゴドリー＆クリームは、母なるウィットを持つポップミュージック界の鯉の池のカマスである。ME/Soundsは、アイデア工房の何でも屋を訪ねた。 Godley und Creme sind erstaunt. Er staunt darüber, daß ihre LP BIRDS OF PREY in der Kritiker-MÜV-Liste 5/83 auf Platz eins kam."Du lieber Himmel" wundert sich Kevin Godley laut, „es mußja wirklich arg um die Pop-Musik bestellt sein, wenn diese Platte die Nummer eins des Monats gewesen sein soil!" ゴドリーとクリームは驚いている。LP『バーズ・オブ・プレイ』が評論家MOTリスト5/83で1位となったことに驚いているのだ。「なんてこった」とケヴィン・ゴドリーは声を大にして不思議がる。「このレコードが月間1位になったのは、ポップミュージックにとってきっと最悪なことだよ！」 Und sein kleiner Partner Lol Creme gesteht völlig ungefragt daß die LP bestimmt nicht das Gelbe vom Godley/Creme-Ei sei. Eigentlich hatten wir gar nicht vor, eine neue Platte zu veröffentlichen. Wir hatten ein bißchen im Studio rumgefummelt, aber von einer fertigen LP im Sinne von, L oder ISMISM war noch überhaupt nicht die Rede. そして彼の小さなパートナー、ロル・クリームは、このLPがゴドリー／クリームの卵(？)のベストでないのは間違いないと、全く訊かれていないにもかかわらず告白した。実は、新譜を出す予定はなかったのだ。スタジオで少しいじった程度で、『L』や『Ismism』のような意味でのLPが完成したのではなかったのである。 Unser Fehler war, daß wir diese Tracks der Polydor vorspielten - und die sofort sagten: Fantastisch Jungs, da machen wir 'ne LP draus! Wann können wir die restlichen Titel haben? Und da standen wir plötzlich in Zugzwang und mußten den Rest mehr oder weniger zusammenschustern. 「僕たちの失敗は、曲をポリドールに聴かせたら、すぐに『素晴らしい、この曲でLPを作ろう！』と言われたことだよ。残りの作品はいつ入手できるんだろうね？そして、いきなり窮地に立たされて、多かれ少なかれ残りをこしらえることになったんだ」 Nee, das machen wir nie wieder. In Zukunft veröffentlichen wir Singles und Maxis, denn so wichtig ist uns das ganze Musikgeschaft ja wirklich nicht mehr." 「いや、もう二度とやらないよ。将来的には、シングルやマキシシングルをリリースしていくつもりだ」 Wir sitzen im Büro der Godley/Creme-eigenen Video-Firma "Medialab". Kevin Godley, gepflegter Bart und von Kopf bis Fuß schwarz gewandet, und Lol Creme, sportlich gekleidet und immer noch den Eindruck eines jungen Pfiffikusses vermittelnd, warten auf das Erscheinen eines genialen Bastlers, "der uns irgendwas sensationelles Holographisches vorführen will". 私たちは、ゴドリー／クレーム社傘下の映像会社「メディアラブ」のオフィスに座っている。ヒゲを整え、頭からつま先まで黒い服に身を包んだケヴィン・ゴドリーと、スポーティな服装でまだ若者の印象を与えるロル・クリームは、「何かセンセーショナルなホログラムを見せたい」という天才奇術師の登場を待ちわびている。 Das Gene scheint den Weg jedoch nicht zu finden. Zeit also für ein ausführliches Gespräch unter sechs Augen. しかし、その遺伝子はなかなか見つからないようだ。それで、プライベートで深い話をするときが来たのだった。 Natürlich will euer Reporter nun endlich wissen, was eigentlich aus dem Gizmo geworden ist, jenem von G & C entwickelten Gitarren-Aufsatz, der ja vor Jahren angeblich die Rock-Musik revolutionieren sollte. もちろん、この記者は数年前にロックミュージックに革命を起こすと言われたG＆C社のギターアタッチメント、ギズモが実際にどうなったのか、ようやく知りたくなったのだろう。 Godley (grinsend): Alles gelogen!" ゴドリー（ニヤリとして）「全て嘘っぱちさ！」 Creme (ernsthaft): "Das Ding ist tatsächlich gebaut worden, doch leider von einer US-Firma, aie das Projekt völlig abfuckte. Erstens brauchten sie bis zur Serienproduktion mehr als zwei Jahre, und zweitens kamen sie, als sie endlich soweit waren, voll in die Rezession. クリーム（真面目に）「実際に作られたものだけど、残念にもアメリカの会社が完全にプロジェクトを台無しにしてしまったんだ。第一に量産にこぎつけるまでに2年以上かかったこと、第二にやっとできたと思ったら、完全に不況に陥ったことだよ」 Aber so leicht läßt sich euer Reporter nicht abspeisen. Rezession hin, Rezession her, schließlich hieß es ja damals, daß ein Gitarrist, der sich einen Gizmo an seine Klampfe anbringen ließe, jeden Keyboardspieler überflüssig machen würde. しかし、記者はそう簡単にはあきらめない。不況であろうとなかろうと、当時はギターにギズモをつけたギタリストがいれば、キーボード奏者は皆不要になると言われていたのである。 Creme: "Das Ding war einfach nicht gut genug gebaut. Die haben die ganze Kohle für Publicity verbraten und am Produkt gespart." クリーム「単純にモノの作りが甘かったんだよ。宣伝に金をかけて、製品にお金をかけなかったんだ」 Godley: "Ich kenne sogar ein paar Leute, die sich den Gizmo gekauft haben John Lennon hatte einen, Paul McCartney und der Bassist von George Benson haben sich auch einen zugelegt. Aber eigentlich war das schlechte Timing an dem Mißerfolg schuld, denn als der Gizmo endlich auf den Markt kam, gab's bereits Synthesizer für um die tausend Mark." 「ジョン・レノンやポール・マッカートニー、ジョージ・ベンソンのベーシストも持っていたよ。でも、実はタイミングが悪かったのが失敗の原因だったんだ。ようやくギズモが発売された時には、すでに1000マルク前後のシンセサイザーがあったんだもの」 Creme: "Ich meine, wir waren halt auch nur ein Produkt unserer Zeit, der Sechziger. Wir übertrieben's genauso wie alle anderen, wie Yes, Pink Floyd, Emerson, Lake & Palmer. Die damalige LP CONSEQUENCES war einfach unser Superding. クリーム「つまり、僕らは60年代という時代の産物だったのさ。イエスやピンク・フロイド、エマーソン・レイク＆パーマーなど、他の人たちと同じようにやりすぎたんだ。当時のLP『ギズモ・ファンタジア』は、単純に僕らの超目玉だったんだ」 Aber dank dieser Platte lernten wir, ökonomischer zu arbeiten, immer das Budget vor Augen zu haben Speziell was Videos und das Geld anderer Leute anbelangt. Heute sind wir 100% effektiv." 「でも、このレコードのおかげでより経済的に仕事をすること、特にビデオや他の人のお金に関して常に予算を念頭に置いて仕事をすることを学んだよ。今日僕たちは100％の効果を発揮してるよ」 Und wann fing's mit Videos an? Ihr zählt ja inzwischen zu den gefragtesten Musik-Video-Produzenten Englands. また、いつからビデオになったのでしょうか？あなた方は今、イギリスで最も注目されているミュージックビデオの制作者ですね。 Godley: "Unser erstes Video war 'An Englishman in New York' von unserer LP FREEZE FRAME. Da wir den Titel geschrieben hatten, haben wir uns gesagt. "Mensch, warum machen wir unser Video nicht selbst?" Und als das Ding im Kasten war, standen schnell andere Interessenten auf der Matte. ゴドリー「最初のビデオは、LP『フリーズ・フレーム』に収録されている『ニューヨークのイギリス人』だった。せっかくタイトルを書いたのだからと、自分たちに言い聞かせたんだ。『おい、自分たちのビデオを作らないか？』ってね。そしてそのものが缶詰(？)になると、他の利害関係者がすぐに駆けつけてきた」 Die Preise und Auszeichnungen ließen auch nicht lange auf sich warten. 'Mind Of A Toy' für Visage wurde z. B, zum besten Video des Jahres 81 gekürt." 「入賞、受賞するのはあっという間だったよ。例えば、ヴィサージの『マインド・オブ・トイ』は、81年のベストビデオに選ばれたんだ」

Kommen wir zur Frage nach der Arbeitsteilung. Wer macht bei euch eigentlich was? 分業の問題に話を移そう。実際に誰が何をするのでしょうか？ Godley: "Du hast es mit zwei gespaltenen Persönlichkeiten zu tun." ゴドリー「二人の人格に分かれているね」 Creme: "Zwei Psychopathen. Sagen wir's mal so: Wir handeln nie aus, wer für die Choreographie verantwortlich sein wird. Wir sind beide Tänzer, also tanzen wir auch stets gemeinsam. クリーム「サイコパスが2人いるんだよ。言ってみれば、誰が振り付けを担当するかという交渉はしないんだ。二人ともダンサーだから、いつも一緒に踊っているんだ」 Bei unseren Videos z. B, sind wir natürlich bestens vorbereitet. Wir kennen den Titel und den Künstler genau und dann entscheiden wir, was sich filmisch damit anfangen läßt. Wir brauchen das Stück nicht mal zu mögen, solange wir den Künstler mögen. Oder umgekehrt. 「例えば映像については、もちろん万全の態勢で臨んでいるよ。タイトルとアーティストを正確に把握した上で、映画的に何ができるかを判断するんだ。アーティストが好きであれば、芝居が好きである必要もないよ。あるいはその逆もしかりだ」 Und dann machen wir den Film zunächst mal für uns selbst. Jede Einstellung, jedes Detail, wird im sog. Storyboard festgehalten. So gesehen ist es dann völlig egal, wer zu guter Letzt dem Kameramann sagt, in welche Position er gehen soll, oder dem Beleuchter, welchen Filter er nun einlegen muß." 「そして、まずは自分たちのために映画を作る。すべての設定、すべてのディテールを記録する、いわゆる絵コンテを記録するんだ。この観点からすると最終的にカメラマンにどのポジションを取るか、照明技師にどのフィルターを入れるかを指示するのは誰であっても構わないのさ」 Godley: "Wir sind nun seit 24 Jahren zusammen; da sollten wir eigentlich wissen, was wir wollen." ゴドリー「もう24年も一緒にいるんだから、自分たちが何を望んでいるのか、本当は分かっててもいいよね」 Und wenn ihr Platten macht? レコードを作るときは？ Creme: "Da läuft das absolut genauso. Wir können gegenseitig unsere Gedanken lesen. Ich fange z. B, die erste Zeile der ersten Strophe soundso an, und Kev hat schon gleich die zweite parat." クリーム「それは絶対的に同じだよ。お互いの心が読めるんだ。例えば僕が最初のバースの1行目をソッと始めると、ケヴはすでに2行目を用意しているんだ」 Godley: "Ich kann nur wiederholen. Unsere Hirne arbeiten absolut parallel." ゴドリー「繰り返すしかないんだ。私たちの脳は完全に並行して働いているのさ」 Und die Zeichnungen in "The Fun Starts Here"? (Ein Kult-Buch, gezeichnet und getextet von Kevin und, Lol das die Karriere eines Rock-Musikers fürchterlich auf die Schippe nimmt). Da hat doch sicher einer von euch gezeichnet, und der andere hat geschrieben? そして、『The Fun Starts Here』の絵は？(ケヴィンとロルによる、ロックミュージシャンのキャリアを描いたカルトな本）。実際どちらかが絵を描いて、どちらかが文章を書いているのでしょうか？ Godley: "Mitnichten. Lol hat ein Bild gezeichnet, ich ein anderes. " ゴドリー「全然違うよ。ロルが1枚描いて、私がもう1枚描いたんだ」 Creme: "Und Kevin hat ein Kapitel geschrieben - und ich ein anderes." クリーム「そしてケヴィンが1章を書き、僕がもう1章を書いたのさ」 Godley: "Ich glaube, du verstehst jetzt, wie ahnlich unsere Denkweisen und Stule sind. Wir sind einzigartig." ゴドリー「考え方やスタイルがいかに似ているか、分かってもらえたと思うよ。私たちは唯一無二の存在なのさ」 Creme: "Einzigartig unnatürlich!" クリーム「独特な不自然さね！」 Godley: "Echt gespenstisch Da stimmt was nicht." ゴドリー「本当に不気味さ」 Creme: "Wir tun alles gemeinsam Alles!" クリーム「僕らなんでも一緒にやるんだ！」 Godley: "Und manchmal auch nichts." ゴドリー「そして、時には何もしない」 Creme: "Platten machen wir bei mir. Videos in Kev's Haus." クリーム「うちではレコードを。ケヴの家ではビデオをやる」 Godley: "Das ist auch wirklich das einzige: Wir wohnen nicht zusammen!" ゴドリー「それも本当にそれだけだよ。一緒に住んではいないからね！ Creme: "Und schlafen nicht zusammen!" クリーム「そして、一緒に寝ちゃいけないよ！」 Was bedeutet euch denn heute mehr. Platten oder Videos zu machen? 今日のあなた方にとって、より意味のあることは何なのですか？レコードやビデオの制作ですか？

Godley: "Weder das eine noch das andere. Wir wollen Filme machen. Spielfilme. Wir arbeiten bereits ernsthaft an einem Spielfilm über George Gershwin. ゴドリー：どちらともいえないな。私たちは映画を作りたいんだ。長編映画ね。もうジョージ・ガーシュインの長編映画には真剣に取り組んでいるところだよ。

Was bedeutet euch denn ergentlich noch die Musik? あなたにとって、音楽とは何でしょうか？ Godley: "Wenn du die Pop-Musik meinst, dann ist die eher zweitrangig geworden." ゴドリー「ポップミュージックということであれば、それはむしろ二の次になったね」 Creme: "Außerdem wollten wir schon immer Filme machen. Schon während unser Zeit bei 10cc. Die Musik dieser Band war für mich rein visuelle Musik. Musik von Leuten, denen es nicht möglich war, Falme zu machen. Heute, da wir endlich Filme machen dürfen, haben wir weitaus größere Probleme, Platten zu machen, die frisch und begeisternd klingen." クリーム「それに、僕たちはずっと映画を作りたかったんだ。10cc時代にすでにね。あのバンドの音楽は、僕にとって純粋に視覚的な音楽だったんだ。フィルムを作ることができなかった人たちの音楽だよ。今日、僕たちはようやく映画を作ることができるようになったけど、新鮮でエキサイティングなサウンドを持つレコードを作ることの方がはるかに難しいんだよ」 Ihr würdet also auch nie wieder auf Tour gehen? では、二度とツアーに出ることはないのでしょうか？

Godley: "Nein, keinesfalls!" ゴドリー「いや、そんなことはないよ！」 Creme: "Das soll aber nicht heißen, daß wir keine Platten mehr machen wollen. Ich liebe es immer noch, im Studio rumzufummeln und mal ein Stück aufzunehmen. Aber ich werd' mich nie mehr zu einer LP zwingen lassen." クリーム「でも、だからといって、もうレコードを作りたくないというわけではないよ。今でもたまにはスタジオでいじくりまわして、作品を録音するのが好きだからね。でも、もう二度とLPを押し付けられることはないだろうね」 Godley: "Die meisten Leute kennen uns als Musiker, die auch Videos machen, aber wir möchten als Filmemacher bekannt werden, die auch Platten machen. Ich habe vor ein paar Tagen 10cc im Konzert gesehen, und das war ein befremdhcher Abend." ゴドリー「多くの人は、私たちをビデオも作るミュージシャンとして認識しているけど、私たちはレコードも作るフィルムメーカーとして知られるようになりたいと思っているんだ。数日前に10ccのコンサートを見たんだが、疎外感を覚える夜だったな」 Creme: Graham und Eric (Gouldman und Stewart, die beiden 10cc-Ex-Partner von Godley/Creme) sind Musiker im wahrsten Sinne des Wortes Die lieben das Leben im Studio und auf Tour. Aber Kev und ich haben das nie so gesehen. Die vier Jahre in dieser Band waren toll, haben uns aber völlig gereicht und uns, was das Filmemachen anbelangt, nicht einen Millimeter weitergebracht." クレーム「グレアムとエリック（グールドマンとスチュワート、ゴドリー／クリームの10cc時代の元パートナー）は、本当の意味でのミュージシャンだよ。あの二人はスタジオやツアーでの生活が大好きなんだ。でもケヴも僕も、そんなふうには思っていなかった。あのバンドでの4年間は素晴らしいものだったけど、僕たちにとっては全く十分すぎるほど十分で、映画制作に関しては1ミリも進歩がなかったんだ」 Godley: "Und die nächsten zwei Jahre nach unserem Ausstieg waren halt nicht so toll, denn diese 24 Monate brauchte es, bis uns jemand die Chance gab, hinter einer Kamera zu stehen." ゴドリー「そして脱退後の2年間は、それほど素晴らしいものではなかったよ。カメラの後ろに立つチャンスを与えてくれる人が現れるまでに、24ヶ月必要だったんだ」 Noch eine letzte, fast obligatorische Frage. Wie ist euer Verhältnis zur neuen englischen Pop-Musik? 最後に、ほとんどお決まりの質問です。新しいブリティッシュ・ポップスとの関係を教えてください。 Creme: "Wir lieben heute wesentlich mehr Bands als in unserer aktiven Musikerzeit. Z. B. das 'Girls On Film'-Video für Duran Duran machen zu können, war ein echtes Vergnügen. Und wenn ich mir beispielsweise Culture Club anhöre, dann weiß ich, daß wir uns um die Pop-Musik keine Sorgen zu machen brauchen." クリーム「僕らが現役のミュージシャンだった頃より、今の方が好きなバンドは多いね。例えば、デュラン・デュランの『グラビアの美少女』のビデオを担当できたことは本当に嬉しいことだったよ。そして、たとえばカルチャー・クラブを聴くと、ポップミュージックについて憂う必要はないとわかるんだ」

[this-sporting-life]

Godley & Creme ゴドリー&クリーム Der Gizmo urd seine Konsequenzen ギズモとその結末

Ingeborg Schober, Musik Express, August 1980

1980年8月 『Musik Express』誌 インゲボルグ・ショーバー

Kevin Godley und Lol Creme lieferten jahrelang originelle Hits. Zuerst bei den Hotlegs, dann bei 10cc, die sie 1976 verließen, um ihr Leben fortan dem Gizmo zu widmen. Das haben sie vier Jahre lang getan und nun endlich mit ,,An Englishman In New York" wieder einen Hit. Was sie Ingeborg Schober jetzt in einem Interview erzählten, war das letzte, was jene von den kritischen, seriösen Zynikern/Ironikern erwartet hatte... ケヴィン・ゴドリーとロル・クリームは、長年にわたってオリジナル・ヒットを送り出した。最初はホットレッグス、次に10ccで、1976年に脱退し、以後はギズモに人生を賭けている。それを4年間続け、今ようやく『ニューヨークのイギリス人』がヒットしている。彼らが今、インタビューでインゲボルグ・ショーバーに語ったことは、批判的で真面目な冷笑主義者／皮肉屋の彼女が期待した最後の言葉であった…。 "Wiir haben gerade eine ganze Serie von neuen Spots für Coca Cola arrangiert, und jetzt machen wir was für Sportkleidung Mode würde uns auch interessieren. Wir entwickeln verschiedene Interessen: Werbemusik, Fernsehspots, Bücher, Videos, weil das ganz andere Gebiete sind." 「コカ・コーラ社の新しいCMの手配をしたところでね。今はスポーツ着のために何だかんだやっていて、これもまたそそられることだよ。私たちは色々なことに興味を持つようになったんだ。CM音楽、テレビスポット、本、ビデオ、これらは全く違う分野だ」 Dabei fischen sie mit zwei Jalousie-Stangen und ernsthaften Gesichtern im Kalten Buffet. Mein Gesicht zeigt wohl die erwünschte Wirkung. Doch bevor jemand jetzt glaubt, die beiden Kampfnaturen hätten des großen Geldes wegen klein beigegeben, hier die Philosophie der beiden, die über zwei Stunden lang Rede und Antwort standen. そんな中、2本の盲竿でもって真剣な面持ちで冷たいビュッフェを釣るのである。私の表情は、期待通りの効果を発揮しているようだ。しかし、今になって「大金のためなら、2人の闘争心も屈服しただろう」と思う人がいる前に、2時間以上質問に答えてくれた2人の哲学を紹介しよう。 Angefangen hat, wie gesagt, alles bei Hotlegs und einem Hit „Neanderthal Man“. Ende 1970. Lol: „Da schrieben wir den Song Old Wild Man, für den wir ein Orchester benötigten. Aber wir konnten uns keines leisten. Also mußten wir einen Ersatz dafür erfinden, denn zu der Zeit gab es noch keinen Moog-Synthesizer. Da begann die Arbeit am Gizmo. きっかけは、やはりホットレッグスと『ネアンデルタール・マン』のヒットだった。1970年末のことだ。ロル「その時オーケストラが必要な『オールド・ワイルド・メン』という曲を作ったんだ。 でも、予算的に余裕がなくてね。当時はムーグ・シンセサイザーがなかったから、それに代わるものを発明しなければならなかった。そこからギズモの制作が始まったんだよ」 Dann kam die Zeit mit 10cc, wo ihnen wenig Gelegenheit blieb, ihre Erfindung voranzutreiben. Auf dem Album SHEET MUSIC, 1974, war es dann soweit. Der Gizmo wurde zum erstenmal eingesetzt, und zwar für das alte Hotlegs-Stück Old Wild Man'. Doch Godley und Creme wollten herausfinden, was man sonst noch alles mit dem Gizmo anfangen konnte. Kevin: Zuerst sollte das ein einfaches Gizmo-Album werden, aber wir waren gezwungen weiterzuarbeiten, sonst hätte es ein anderer getan. その後の10cc時代は、自分たちの発明を押し進める機会はごく限られてしまった。 1974年のアルバム『シート・ミュージック』で、その時が来たのだった。ギズモが初めて使われたのは、古いホットレッグスの作品『オールド・ワイルド・メン』である。しかし、ゴドリーとクリームは、ギズモで他に何ができるかを探し出したかったのであった。ケヴィン「最初はシンプルなギズモのアルバムにする予定だったんだけど、誰かに先を越されてしまうからと、しかたなく作業を続けていたんだ」 Das führte unter anderem zum Bruch mit 10cc 1976 und dem Dreifach-Album CONSEQUENCES. Doch was ist der Gizmo genau? Der Ausdruck stammt aus der amerikanischen Umgangssprache und bedeutet Abfall, Schrott oder eine schlechtgemachte, mechanische Erfindung, die CopyrightBezeichnung ist Gizmotron, denn Umgangswörter kann man nicht als Erfindung schützen. Lol erklärt die Funktion: Es ist ein Zigarettenpackung-kleines Kästchen, das man auf dem Gitarren- oder Babkörper befestigen kann. Darin befindet sich ein Violinbogen auf einem Rädchen, das sich dreht und damit die Gitarrensaite berührt. Grundsätzlich neu für den Gitarristen ist dabei, daß er einen unendlich lang stehenden Ton spielen kann." これが、1976年の10ccとの決別、3枚組アルバム『ギズモ・ファンタジア』などにつながったのだった。しかし、ギズモとは一体何だろうか？この言葉はアメリカの俗語に由来し、ゴミ、ガラクタ、出来の悪い機械的発明品を意味する。俗語を著作物として保護することはできないので、著作権表示はギズモトロンとした。ロルが機能を説明するところでは「ギターやベビー(？)のボディーに装着できるタバコの箱のような小型のものだよ。その中に、車輪の上にバイオリンの弓があって、それが回転してギターの弦に触れるんだ。ギタリストにとって全く新しいのは、無限に長い音を演奏できる点だよ」 Aber er kann die Gitarrensaiten so verdoppeln, daß er das gesamte Spektrum eines Orchesters, vom Klang der Violinen über Violas bis hin zurn Cello hat. Und für den Bassisten ist es ein besonderer Leckerbissen: "Die haben nämlich seit der Erfindung der elektrischen BaBgitarre kein Zusatzgerät bekom men, während Gitarristen WahWah-Pedale, Fuzz-Boxen, Key. boardspieler ihre diversen Tastaturen und Synthesizer haben', schwärmt Kevin. Bearbeitet man den Gizmo weiter im Studio, durch Echo, Synthesizer usw., dann kann man von dermenschlichen Stimme bis zum exakten Arrangement für einen Sprechertext so ziemlich alles damit bekommen -- ganz allein. しかし、彼はギターの弦をダブルにすることで、ヴァイオリンの音からヴィオラ、チェロまで、オーケストラの全領域をカバーすることができるのである。そして、ベーシストにとっては特別な存在だ。「ギタリストにはワウワウペダルやファズボックス、キーボードやシンセサイザーがあるのに、エレキギターが発明されて以来、何の追加機材もないんだ」とケビンは熱弁を振るう。スタジオでさらにエコーやシンセサイザーなどで加工すれば、人の声から話し言葉のアレンジまで、これだけでかなりのものが得られるのだ。 Das wollten Godley und Creme mit CONSEQUENCES beweisen. Es ist ihnen auch gelungen. Allerdings machte ihnen die Plattenfirma mit dem Ladenpreis einen gewaltigen Strich durch die Rechnung. "Und das hat uns wirklich deprimiert. Wir hatten die Idee, einen kompletten Film auf Platte zu machen -- einen Hör-Film. Und dann konnten sich die Leute das Ding nicht leisten. Dadurch wurde aus der Schwarzen Komödie für uns eine finanzielle Tragödie. Wir haben nämlich einen Großteil davon selbst finanziert." So Lol.これが、ゴドリーとクリームが『ギズモ・ファンタジア』で証明したかったことであった。また、成功もした。しかし、レコード会社は小売価格で大きな歯止めをかけてしまった。「そして、僕たちは本当に落ち込んだ。レコードで完全な映画、つまりオーディオ映画を作るというアイデアがあったんだ。そして、人々には受け入れられなかった。ブラック・コメディから経済的な悲劇に変わってしまったんだよ。ほぼ僕らが出資したからね」 とロル。 Die frustrierten Filmemacher, so bezeichnen sich die beiden, wurden auch noch frustrierte Musiker. Daraus entstand ihr nächstes Album L, das 1978 erschien und eine zynische Abrechnung mit der Musikbranche war. Lol: Ja, es ist ein zynisches Album und ein autobiographisches zugleich. Denn zu der Zeit standen die Dinge wirklich nicht gut für uns." Und obwohl Kevin sagt, es wäre ihr bestes Album, verkaufte sich auch dieses nicht. Ihre Plattenfirma Mercury verlor die Geduld: "Die hatten keine Ahnung, was sie mit uns anfangen sollten'. So landeten sie bei Polydor, wo sie ausgerechnet mit ihrem Album FREEZE FRAME auch den ersten Hit seit 10cc schafften. "Dabei war außer 'An Englishman..." und 'Get Well Soon' kein einziger Song vor der Studioarbeit fertig! Wir wollten nämlich impressionistisch und abstrakt arbeiten, Text- und Klangassoziationen ausprobieren. Denn wir brauchen immer ein Problem, das wir uns stellen und dann lösen müssen. Diesmal war es Malerei auf dem Tonband. "自称、欲求不満の映画制作者たちは、欲求不満の音楽家でもあった。これが、1978年に発表された次作『L』につながり、音楽業界へのシニカルな侮蔑を込めた。ロル「そうだね、シニカルなアルバムであると同時に自伝的なアルバムでもあるよ。当時は本当に状況が良くなかったからね」。そして、ケヴィンはこのアルバムをベストアルバムだと言っているが、これも売れなかった。 レコード会社のマーキュリーは、「俺たちをどうしたらいいのか、さっぱりわからない」と我慢の限界に達していた。こうして彼らはポリドールに入り、10cc以来となるアルバム『フリーズ・フレーム』をヒットさせることに成功した。「とはいえ、『イギリス人』と『ゲット・ウェル・スーン』を除けば、スタジオワークの前に完成した曲は一曲もないんだよ！印象派的かつ抽象的な作業を行って、言葉と音の関連付けを試したかったんだ。 なぜって、僕たちには常に問題と向き合い、解決することが必要だからね。今回はテープでのペインティングなのさ」 Die Malerei hat ihnen nicht nur enormen Spaß gemacht, sie hat auch wieder ein Erfolgserlebnis gebracht. Die beiden konnten endlich ihren ersten eigenen Videofilm zu "An Englishman..." machen, ihr Buch über das Rockbusiness fertigzeichnen, "L in Bildern", so Kevin, der auch gleich erklärt, warum sie so widersprüchliche Arbeitswege bis hin zur Werbung einschlagen: "Du brauchst neue Wege, um Deine Vorstellungskraft zu stimulieren, nicht gleich so detfinitiv zu sein, wenn Du zwanzig Jahre lang Platten machst, mein Gott!" 絵を描くことは、彼らにとって非常に楽しいだけでなく、再び達成感を与えてくれるものだった。二人はついに、『イギリス人』で初のビデオ映画を制作し、ロックビジネスについての本『L in pictures』を完成させることができたのだ。ケヴィンはなぜ宣伝に至るまで、矛盾した仕事の道を歩むのかについても率直に説明してくれた。「20年間レコードを作ってきて、易々と定義付けしないためには、自分の想像力に働きかける新しいやり方が必要なんだよ、やれやれ！」 Ingeborg Schober インゲボルグ・ショーバー

[this-sporting-life]

Godley & Creme: 'How Do We Get To Be Rich And Famous, Kev?' 'But Lol, We Are Rich And Famous' ゴドリー＆クリーム：「どうやってセレブになるっていうんだ、ケヴ？」「いやロル、俺たちはセレブさ」

Harry Doherty, Melody Maker, 23 September 1978 1978年9月23日 『Melody Maker』紙 ハリー・ドハーティ

Fighting their reputation and their record company, Kevin Godley and Lol Creme turn defence into attack.

ケヴィン・ゴドリーとロル・クリームは世評やレコード会社と戦いながら守りから攻めに転じた。 KEVIN GODLEY and Lol Creme discuss their unorthodox behaviour by focussing upon one aspect of recording. ケヴィン・ゴドリーとロル・クリームはレコーディングのある一面に焦点を当て、自身の型破りなやり方について議論している。 This involves the vocal overdub stage (and specifically centres on ‘Group Life’ and ‘Art School Canteen’, from their new album, L). The secret, they say, is "to listen blindfold" and to sing not to music but "to a space of time", which means "that the brain forces the ear and vocal cord to co-ordinate." それはボーカルの多重録音の段階についてだ（特に新アルバム『L』に収録されている「Group Life」と「Art School Canteen」が主である）。彼らによれば、その秘密は「目隠しをして聴く」ことと、音楽に合わせて歌うのではなく「時間の空間に合わせて歌う」こと、つまり「脳が耳と声帯を強制的に調和させる」ことだという。 "Do you understand?" 「分かる？」 I don't. いいえ。 "I suppose it's just that we keep trying to find different ways of screwing ourselves up."  「僕たちは常に参ってしまうような、色々な方法を見つけ出そうとしているんだと思う」 CREME and Godley: are qualified artists, formed Hotlegs in 1970 with Eric Stewart and had a hit with ‘Neanderthal Man’, while their album, Thinks School Stinks, flopped, were joined by Graham Gouldman the following year to become 10cc, joined Jonathan King's UK Records label, had a first hit with the band with ‘Donna’, followed by many more, recorded four albums with 10cc (10cc, Sheet Music, The Original Soundtrack and How Dare You!), left the band to develop the potential of the Gizmo and record a triple album, Consequences, have just released a second album, L, are currently working on a book of art reflecting their views on the growth of rock and roll, sit in the basement studio of Creme's Dorking home and rap about their ever-changing circumstances.

クリームとゴドリーはアーティストそのもので、1970年にエリック・スチュワートとホットレッグスを結成し、「ネアンデルタール・マン」がヒットしたが、アルバム「シンクス・スクール・スティンクス」は失敗。翌年グレアム・グールドマンが加わって10ccとなり、ジョナサン・キングのUKレコードに所属、「ドナ」がバンド初のヒットとなった。その後多くのヒットがあり、10ccのアルバム4作（『10cc』、 『シート・ミュージック』、『オリジナル・サウンドトラック』、『びっくり電話』)を録音した。ギズモの可能性を発展させるためバンドを去ってからは、3枚組アルバム『ギズモ・ファンタジア』を録音し、最近二作目の『L』を発表したばかりである。このところロックンロールの成長における彼らの見解を反映した画集を制作中で、クリームのドーキングにある自宅の地下スタジオに腰を据えながら、刻々と変わる自らの状況についてこうして喋っている。 Creme and Godley, you could justifiably note, are an odd couple. For two hours they passionately talk about their attitudes to music and business and sporadically halt to consider the implications of their words. At one stage, Godley realises with horror that they might sound like "pretentious martyrs" but quickly redresses the balance: "So what? An article in a newspaper is the opportunity to put forward an opinion." クリームとゴドリーは当然のことながら奇妙なコンビである。2時間にわたって音楽とビジネスに対する姿勢を熱く語り、時折立ち止まってはその言葉の裏を考える。ある時ゴドリーは自らの言葉が「気取った殉教者」のように聞こえるのではないかと危惧した。しかし、すぐに落着きを取り戻す。「それがどうした？新聞の記事というのは、意見を述べる場なんだ」。 They are as guarded as ever about the split from 10cc: the souls of diplomacy; but there are various points in our conversation when bitterness seeps through and Creme particularly is prone to the odd outburst. From the titbits that are gathered, we can piece the final days together quite well. 10ccから脱退したことについて、心理戦とでも言わんばかりに二人は相変わらず口を噤んでいる。しかし会話の端々に苦い思いが滲み出ており、特にクリームはけったいな暴言を吐きがちだ。そんな纏まった断片的な情報から、私たちは最後の日々をよく把握することができるだろう。 The rot, it seems, set in after The Original Soundtrack and the period leading to How Dare You! Apart from wishing to develop the potential of the Gizmo, Godley, and Creme were growing tired of working within the format of a group and mentioned indirectly in our interview that they felt that the popularity of the band was at a peak (‘I'm Not In Love’) two years after the band itself had peaked (Sheet Music). バンドの凋落は『オリジナル・サウンドトラック』後から『びっくり電話』にかけての時期のようだ。ギズモの可能性を発展させようと望んだだけでなく、ゴドリーとクリームはグループという形式の中で活動することに嫌気が差しており、インタビュー中バンド自体が最高点に達した(『シート・ミュージック』）2年後に、バンドの人気が最盛期を迎えた（「アイム・ノット・イン・ラブ」）と感じていると暗に述べた。 After How Dare You!, Stewart left the band, not for the first time, and the next 10cc project was to be Consequences, with Gouldman tagging along with Godley and Creme. Stewart, however, returned after one of the famous 10cc truth sessions – a bottle on the table and shout it out. At this point, Godley and Creme had already started recording Consequences and slowly came to realise that they would have to leave the band to fulfil their ambitions. Originally, they had suggested that 10cc should "do a Roxy Music", keep the band alive but flexible while the various members went about their own business. They felt that this would revive the freshness and optimism that was missing from How Dare You!. 『びっくり電話』の後スチュワートはまたしてもバンドを抜けた。10ccの次の計画は『ギズモ・ファンタジア』となり、ゴドリー、クリームと共にグールドマンがタッグを組むことになった。しかしスチュワートは有名な10ccの真実のセッション後戻ってきた――テーブルの上にボトルを置き、大声で叫ぶのである。この時点でゴトリーとクリームはすでに『ギズモ・ファンタジア』のレコーディングを始めており、徐々に自らの野望を実現するためにはバンドを離れなければならないと気づき始めていた。もともと二人は10ccが「ロキシー・ミュージックのように」バンドを存続させつつ、様々なメンバーが自分の仕事をしながら柔軟に対応することを提案していた。そうすれば『びっくり電話』に欠けていた新鮮さと楽観主義がよみがえるだろうと考えたのだ。 That system, it appears, was working quite nicely and Kevin and Lol immersed themselves into the recording of their experimental volume. Eric and Graham, in the meantime, continued writing songs for 10cc and eventually asked the other pair to leave their project temporarily to record a band single. Begrudgingly, Godley and Creme agreed. The song Stewart and Gouldman showed them was ‘The Things We Do For Love’ and the four duly recorded it. They also put down ‘People In Love’. その方法はなかなかうまくいっていたようで、ケヴィンとロルは実験的な大作のレコーディングに没頭していく。一方エリックとグレアムは10ccのために曲作りを続け、やがて他の2人にシングルのレコーディングのために一時的にプロジェクトから離れるように頼んだ。渋々ゴドリーとクリームは承諾した。スチュワートとグールドマンが提示した曲は「愛ゆえに」で、4人はそれを正式にレコーディングした。また「恋人たちのこと」も録音した。 The original 10cc versions of those songs were never released. Godley and Creme announced themselves dissatisfied with the results of the sessions, and refused to allow them to be released. Stewart subsequently said that he attemped to collaborate with Godley, and Creme on the song but due to their depressive state at the time, they were unresponsive. Godley and Creme simply state that the material wasn't up to scratch. この２曲のオリジナル10ccバージョンは発売されなかった。ゴドリーとクリームはセッションの結果に不満であることを表明し、発表を拒否した。スチュワートはゴドリー、クリームと曲作りを試みたが、当時鬱屈した状態だったため反応は鈍かったと後に語っている。ゴドリーとクリームは曲の素材が一定の水準に達していなかったと冷静に述べた。 The band had reached a crossroads. Godley and Creme announced their departure. Stewart and Gouldman retained the name and re-recorded ‘The Things We Do For Love’, which became the first post-split single, and ‘People In Love’. There was apparently some wrangling over the decision to keep the 10cc banner flying. Godley and Creme wanted the name to be dropped and remembered for the identity they had helped establish and not, as one of them put it, "dragged into the gutter". Gouldman went on record as saying that it was "not fair on the public to scrap the whole thing". バンドは岐路に立っていた。ゴドリーとクリームが脱退を公表。スチュワートとグールドマンはバンド名を残し、解散後初のシングル「愛ゆえに」と「恋人たちのこと」を再録音した。10ccの旗を掲げ続けるという決定を巡っては多少の揉め事があったようだ。ゴドリーとクレームは自分たちが築き上げたアイデンティティを記憶するため、そして内一人が言うように「排水路に引きずり込ませる(堕落させる)」のではなく、その名を捨てることを望んだのである。グールドマンは、「丸ごと捨てるのは聴衆に対して公平ではない」と公言した。 It is somehow ironic that since the split Gouldman and particularly Stewart have found themselves on the defensive and bitch bitterly about the media's attitude to the new 10cc despite the unprecendented commercial success they've achieved, while Godley and Creme, whose record sales are a mere fraction of their former buddies' and insist on not only walking tightropes but doing double somersaults as well, are happy as Larry. 分裂以来グールドマン、とりわけスチュワートがかつてないほどの商業的成功を収めたにもかかわらず、新生10ccに対するメディアの態度に苦言を呈し、守勢に立っていることに気づいた一方で、レコード売上がかつての相棒のほんの少しに過ぎず、綱渡りどころか二重宙返りまでやりおおせているゴドリーとクリームが喜色満面としていることは何となく皮肉である。 A FEW weeks ago, Eric Stewart was publicly denouncing the theory that Godley and Creme were "the creative side" of 10cc and Gouldman and himself were "the commercial side." Godley and Creme themselves would agree with his analysis, but would be more inclined to partition the sides as "an out of control influence" and "a controlling influence" with 10cc being the two of them put together. 数週間前、エリック・スチュワートはゴドリーとクリームが10ccの「創造面」、グールドマンと自分が「商業面」という説を公然と非難していた。ゴドリーとクリームは彼の分析に同意するだろうが、それよりも自らのいた10ccは、「コントロール不能な影響力」と「コントロール可能な影響力」という二側面に分けたいはずだ。 "I think a preconceived idea is controlled," Creme explains. "Knowing that a couple of acoustic guitars will be a good solid base and it feels right for something that is written on acoustic guitar. To our minds, that is the perfect reason for not using acoustic guitar, because you will not surprise yourself. You've got to come out of that studio when you've finished a piece of music and be excited by it, as if you've developed, as if you've pushed forward at least a quarter of an inch." 「先入観はコントロールされていると思うよ」とクリームは説明する。「何本かのアコギでしっかりとしたベースになると分かっていて、アコギで書かれたものにはしっくりとくる。僕たちの考えでは、それこそがアコースティック・ギターを使わない完全な理由なんだ。驚きがないからね。音楽が完成したとき、スタジオから出てきて、自分が成長したかのように、少なくとも４分の１インチは前進したかのように、興奮しなければならないんだ」。 To my, suggestion that Stewart and Gouldman were the traditional songwriters, Creme reveals, in a whisper, that Stewart wasn't a songwriter at all, a claim which surprised me. Creme says that before Hotlegs and 10cc, Stewart's major function was as a singer and guitarist. "As an actual professional songwriter, Eric's ideas were, I think, brought out by me and Kev and the influences there, messing around with structures and that." Check out the first 10cc album and you'll find that Stewart collaborated on only three songs. スチュワートとグールドマンが伝統的なソングライターだったという私の考えに対して、クリームは、スチュワートは全くソングライターではなかったと小声で明かし、わたしはその主張に驚いた。クリームによると、ホットレッグスや10cc以前は、スチュワートの主な役割はシンガーとギタリストであったということだ。「実際的なプロのソングライターとしてのエリックのアイディアは、僕とケヴが引き出したものだと思う。構造をいじったりしてね、その影響だよ」10ccのファースト・アルバムをチェックしてみると、スチュワートが共作した曲はわずか3曲であるのが分かる。 The main distinction between the two pairs, Creme continues, was the threshold factor. 2つのコンビの大きな違いは閾値の要素であったとクリームは続ける。 "There's a point in me and Kev where it's too ridiculous and there's a point in Eric and Graham, and anyone else who's a songwriter, where it's not even worth trying. Our threshold is much greater than theirs: we'll go a lot further before it's not even worth trying." 「僕とケヴにはあまりにもバカバカしいという特質があって、エリックとグレアム、そしてどんなソングライターでもやってみる価値さえない特質がある。僕らの閾値はずっと大きい。やって無駄になるよりむしろもっとずっと先に進むんだ」 "OUR writing has progressed so much since we've started." Godley interjected. "We've explored those stages of wanting to write songs like other people. The first Hotlegs album was very influenced by the Beatles, Beach Boys and that and we were pleased that it sounded like a real record, i.e. it sounded like somebody, else. People are always trying to emulate their favourites, whereas we're not. We're always trying to develop our own personality through the medium. 「私たちのライティングは、始めてからというものとても進歩したよ"」と、ゴドリーは口火を切った。「あの人のように曲を書きたいという段階の中を探ってきたんだ。ホットレッグスのファーストアルバムはビートルズとかビーチ・ボーイズなんかにとても影響をされていて、本当のレコードのように、つまり他の人のように聴こえることに満足してるよ。人々は常に自分の好きなものを真似ようとするけど、私たちは違う。僕たちは常にメディアを通して自分たちの個性を発展させようとしているんだ」 "The music scene at the moment is heading towards a standardisation, rather like cars are. People say 'What a great new car' and it just looks like a Viva or a Capri. It seems to be like that in the music business. You can't tell the difference. I think our big beef about it is that there was a time in the music business when the musicians seemed to be running things, with the business tagging along, but now it seems to be a certain reversal of roles, where the business seems to be dictating what sort of records are put out." 「今の音楽シーンは車と同じように標準化に向かっている。素敵な新しい車が出たね、と皆言うけど、VivaやCapriにしか見えない。音楽業界も同じようなものだよ。違いがわからないんだ。私たちの大きな不満は、音楽ビジネスにおいてかつてはミュージシャンが物事を動かし、ビジネスが付随していたような時代があったこと。しかし今は、ビジネスがどんなレコードを出すか決めているようで、ある種立場が逆転しているようだよ」 Creme: "...and I don't think the musicians even know it's happening. They probably think they're still in control but what they don't realise is that they're all putting out a cross between Wings and Abba and all the palatable elements. A lot of people are turned on by the thing of making a record and having a big hit, which is fair enough but it's a question of priorities. Our priority is to come up with something that leaves some sort of...ah...musical scar." クリーム：「...しかも、ミュージシャンたちが分かっているとは思えないんだ。まだ自分たちがコントロールしていると思ってる。しかし気づけていないのは、ウィングスとアバを掛け合わせたような、口当たりのいい要素を出しつくしているということさ。多くの人は、レコードを作って大ヒットさせることに夢中になっている。それはそれで結構だけど、これは優先順位の問題なんだよ。僕らの優先順位は、ある種の...、えー...、音楽的な爪痕を残すようなものを生み出すことなんだ」 A line from ‘Business Is Business’, a track from L, summed their mood up for Godley. "Johnny be good, bad, but not indifferent." "At least you know that you've affected them in some way, even if it's a negative way. That has got to be preferable to 'it's all right'. " Lの収録曲である「Business Is Business」の一節が、ゴドリーに対する彼らの思いを要約している。「ジョニーが良いか悪いか、どうでもいいさ」。「たとえそれがネガティブな方法であっても、少なくとも何らかの形で相手に影響を与えたということはわかる。それは、『大丈夫』よりもいいに決まっている」。 NOW we get to the crux of it: Godley and Creme as the antithesis of the hit factory. If it works once, forget about it. Move on. Change for change's sake or change for art's sake? 今や私たちはその核心に迫ろうとしている。ゴドリーとクリームはヒットメーカーへのアンチテーゼである。一度でもうまくいったら、忘れることだ。次のステップへ。変化のための変化か、芸術のための変化なのか？ One of the criticisms levelled against L was that Godley and Creme's refusal to dwell on hooks was suicidal, that in attemping to give songs the kiss of life by injecting different moods and times, they were, in fact, giving the the kiss of death. 『L』に対する批判には、ゴドリーとクリームがフックにこだわらないのは自殺行為であり、さまざまな雰囲気や時間を注入して曲に回復策を齎そうとするのは、実は破滅を招くものだという意見もある。 Consequences faced the same barrage of doubt. It was spoiled, some said, by its makers' total indulgence. If only they'd cut down on Peter Cook's narrative...if only they'd resisted the temptation to experiment with the Gizmo on the first two sides...if only they'd released an album of songs. If only Godley and Creme were that straight, 10cc would never have existed. 『ギズモ・ファンタジア』も同じように疑問の嵐に見舞われた。ある人は、この作品は作り手の完全な放漫主義によって台無しにされたと言った。ピーター・クックの語りを減らしていれば...、レコードの2面でギズモを使った実験をする誘惑に負けていれば...歌のアルバムを出していれば...。ゴドリーとクリームがそれほど素直であれば、10ccは存在しなかっただろう。 "From the word go, we've always tried to approach things in a different way..." 「初めっからいつだって違う方法でアプローチしようとしてるんだ…」 Godley and Creme are amused, sometimes angry, at the reactions that occasionally confront them. They innocently note that their attitude has not changed since their 10cc days and if it was acceptable then, why not now? ゴドリーとクリームは時折自らに突きつけられる反応を面白がり、時に怒る。当時は許せたのになぜ今はダメなのか、自分たちの態度は10cc時代から変わっていない、と無邪気に言う。 "There's very little point in putting out a record that somebody else could have done for us," Creme considers. "If you take the logical way out, every time you come to a song, it could have been recorded by a hundred different people because they are in command of the same instruments, certain licks and chord changes that everybody uses, so we try and push things a little bit further so that you couldn't have got that piece of music by anybody else on the planet. All the stuff that's out at the moment, you can get by anybody. It's like that Commodores' song. Although it's a good record, it could be done by 15 different people." 「他の誰かがやったようなレコードを出すのはほとんど意味はないんだ」とクレームは考える。「もし論理的な方法を取るなら、曲が閃く度100人の異なる人によって録音されたかもしれない、なぜなら彼らは同じ楽器、特定のリック、誰もが使うコードチェンジを操ることができるからね。だから、地球上の他の誰もその音楽を手に入れられないように、物事をもう少し押し進めようと思っているんだ。今出ている曲は、誰でも手に入れることができるものばかりだよね。コモドアーズの曲のようなものさ。いいレコードだけど、15人の人がやってもいいような気がする」 THEY feel that the spirit of 10cc – "a unit whereby we would try different ideas musically" – remains with them, and continue to insist that "rock be treated as an art form". To my rather cynical remark that rock went out the window as an art form years ago, Godley bites back: "Not in this room it hasn't." 彼らは、10ccの精神、すなわち「音楽的にさまざまなアイデアを試すユニット」であることを実感しており、「ロックはアートフォームとして扱われるべきである」と主張し続けているのだ。ロックはもう何年も前に芸術の域を脱したという私の皮肉な発言に、ゴドリーはこう食い下がる。「この部屋ではそうではない」 For all that, they must surely be aware of the commercial prospects of their work. You don't have four hit albums and nine hit singles without taking that into consideration. Creme maintains that they are. The motives when recording those 10cc successes have not changed. その分、商業的な展望もきっと意識しているに違いない。それを考えずに、4枚のヒットアルバムと9枚のヒットシングルを出すことはないだろう。クリームは、「そうだ」と言い切る。10ccのヒット作を録音するときの動機は、今も変わっていない。 "Unfortunately, we're not very removed from the Zappa approach, where if it sounds too commercial, we'll stick the word 'fuck' in it. It's almost that. If it sounds too obvious, we get upset and we deviate and that's what throws people." 「残念ながら、あまりに商業的に聞こえるなら『クソッ』という言葉をくっつけるザッパの手法からあまり離れていないんだ。ほとんどそうだよ。当たり前すぎるように聞こえると、僕らは動揺して逸脱してしまって、それが人を混乱させるんだね」 Examples of the reluctance to fit in are rampant on L, especially on ‘Punchbag’ – "Bursting for the crap I know they'll never let me have" – and ‘This Sporting Life’ – "There's a fruitcake in the window, someone call the cops, for God's sake get a camera, before the bastard drops". But it was also a characteristic of much of 10cc's output – ‘Rubber Bullets’ ("We all got balls and brains, but some's got balls and chains"), ‘Hospital Song’ ("When sister brings the bed-pan round I'll piss like April showers."), the blasphemous ‘Second Sitting Of The Last Supper’ and ‘Head Room’ (obvious). In fact, all of How Dare You!, which marked a cynical high for 10cc, was banned in South Africa. 特に「Punchbag」の「Bursting for the crap I know they'll never let me have」や「This Sporting Life」の「There's a fruitcake in the window, someone call the cops, for God's sake get a camera, before the bastard drops」では、「L」には馴染めないという例が散見される。しかし、これは10ccの作品の特徴でもあり、「ラバー・ブレッツ」（「俺たちは皆、タマタマと頭脳を持っているが、鉄球と鎖を持っている奴もいる」）、「ホスピタル・ソング」（「姉ちゃんがベッドパンを持ってきたら、4月のシャワーみたいに小便してやる」）、冒とく的な「二度目の晩さん」 や「ヘッド・ルーム」（これは明らか）などがある。実際、10ccのシニカルな高みを示す『びっくり電話』はすべて南アフリカで禁止された。 But... しかし… "FOR all yer experiments and stuff, what it has to boil down to in the end is great tunes, whether they're very long ones or lots of little short ones. A good producer in my book is somebody who can make use of all that equipment, cerebral and technical, and make something that is stimulating. That's what a good producer is, not somebody who can put all the pieces together so that lit will definitely be a top ten hit. That's not a good producer. That is a businessman." 「あらゆる実験的なことをやっても、それがすごく長い曲であろうと、短い曲がたくさんでも、結局はいい曲に行き着くわけだよ。僕の考える良いプロデューサーとは、頭脳的なものから技術的なものまで、あらゆる機材を駆使して刺激的なものを作ることができる人。いいプロデューサーというのはそういうものであって、この曲は必ずトップ10に入るというようなものを作れる人じゃないんだ。それは良いプロデューサーじゃない。ビジネスマンさ」 Creme is getting a little carried away, but the conversation winds round to Consequences and the events since its release a year ago. Packaged in a luxurious boxed set, the album came out amid a furore from their record company, Phonogram. クリームが少しはしゃいでいるが、話は『ギズモ・ファンタジア』と1年前のリリース以降の出来事に及んでいる。豪華なボックスセットに入ったこのアルバムは、彼らのレコード会社であるフォノグラムの騒動の中で発売された。 From there on, it was all downhill. Godley and Creme took a cruel battering and the record company's faith slowly diminished. Consequences had cost £250,000 to make, half of it coming out of Godley's and Creme's own pockets. It was selling at £11, which is where Godley thinks their credibility took a beating. It was priced above the heads of the kids who might want it. それからは下り坂だった。ゴドリーとクリームは残酷なほど打ちのめされ、レコード会社の信頼は徐々に失墜していった。『ギズモ・ファンタジア』の制作費は25万ポンドで、その半分はゴドリーとクリームの私腹から出たものだった。アルバムが11ポンドで売られたことで、彼らの信用が失墜したとゴドリーは考えている。子供たちが欲しがるような値段ではなかったのだ。 IN RETROSPECT, both agree that mistakes were made. Maybe there was too much dialogue. Maybe they did experiment too much with Gizmo sounds. "It was like the bars being taken away after leaving the band. We went berserk," says Godley, adopting an uncharacteristically neutral viewpoint. "It's always going to be awkward when you have a vast business conglomerate whose aim is to make money. The unfortunate thing is that their business is to do with artists whose purpose isn't that. Anyway, fuck Consequences. It's been and gone." 振り返ってみると、両者とも過ちがあったことに同意している。台詞が多すぎたのかもしれない。ギズモのサウンドで実験しすぎたのかもしれない。「バンドを抜けた後、障壁が取り払われたようだった」とゴドリーは珍しく中立的な立場をとっている。「金儲けが目的の巨大な財閥と付き合うと、どうしてもギクシャクしてしまう。不幸なことはは彼らのビジネスがそうではないアーティストを相手にしていることだ。とにかく、ギズモ・ファンタジアはクソだ。もう終わったことさ」 Unfortunately, it's not that simple. Once burned, twice shy – and the record company began to watch Godley and Creme's further movements from a safe distance. A single from Consequences, ‘Five O'Clock In The Morning’ (which was more 10ccish than anything 10cc were putting out), was released without success. Phonogram refused entreaties to release a second track, ‘Cool Cool Cool’. 残念ながら、そんな単純な話ではない。一度火傷したら二度目はない――と、レコード会社はゴドリーとクリームの今後の動きを安全な距離から見守るようになった。ギズモ・ファンタジアからのシングル「ファイヴ・オクロック・イン・ザ・モーニング」（10ccが出していたどの曲よりも10cc的だった）は、成功せずにリリースされた。フォノグラムは2曲目の「クール・クール・クール」をリリースするよう懇願されながら拒否した。 The time came to record another album. Not that Godley or Creme were especially enthusiastic to rush into the studios and start again but... "we had been told that's the way to make a living." The pressure was constantly on to come up with a "commercial" album, with some "hit" singles. Godley and Creme resented the interference. 次のアルバムのレコーディングの時期が来たのだ。ゴドリーやクリームがスタジオに駆け込んで再スタートすることに特に熱心だったわけではないが...。「それが生計を立てる方法だと聞かされてたのさ」。ヒット曲を含む 「商業的」なアルバムを作らなければならないというプレッシャーは常にあった。ゴドリーとクリームはこの干渉に腹を立てた。 ORIGINALLY, Kevin and Lol intended to record L in three weeks and were initially recording one track a day, until they saw the futility of making an album that was, just for the sake of it, in stark contrast to the extravagance of Consequences. They slowed up. But they did de-escalate the approach considerably. 当初、ケヴィンとロルは『L』を3週間でレコーディングするつもりで、最初は1日に1曲ずつ録音していた。しかし、『ギズモ・ファンタジア』の贅沢さとは対照的な、ただそれだけのアルバムを作ることのむなしさに気づいた。彼らはペースを落とした。しかし、彼らはアプローチをかなり弱めた。 They decided not to use either Strawberry Studio ("Everybody uses the Eastlake studio system now. It's characterless.") and opted instead for an obscure 16-track hideout, Surrey Sound Studios in Leatherhead, near their homes. 彼らはストロベリー・スタジオを使わないことに決め（「今はみんなイーストレイク・スタジオ・システムを使っているよね。 特徴がないよ」）、代わりに自宅近くのレザーヘッドにあるサリー・サウンド・スタジオという無名の16トラックの隠れ家を選んだ。 The first track they played to their manager, Harvey Lisberg, was ‘Art School Canteen’. マネージャーのハーヴェイ・リズバーグに最初に聞かせた曲は「Art School Canteen」であった。 "After that, there was an air of scepticism about everything we did," Creme frankly reveals. "People kept saying 'have you done any singles yet?' That fucked us up a little bit. We were doing music that was coming out instinctively, and there was this threat at the back of our minds. 「その後、僕らのやることなすこと全てに懐疑的な空気が流れた」とクリームは率直に明かす。「『シングルはまだか』と言われ続けて、ちょっと参っちゃったよ。僕たちは本能的に音楽をやっていたんだけど、心の奥底には脅威があったんだ」 "These people wanted us to be 10cc, a pop group, but they don't even know what '10cc' should be now, when in fact that's what they've got, the spirit of what 10cc was in the early days, good ideas and hooks and they don't realise it." 「あの人たちは、僕らがポップグループの10ccになることを望んでいたけど、今の10ccがどうあるべきかさえ分かってない。実際には、初期の10ccの精神にあった、良いアイデアやフックがあるのにそれに気づいていないんだよ」

[this-sporting-life]

DE LACHFILM VAN GODLEY AND CREME ゴドリー&クリームによるコメディ映画

1981年11月19日 『HITKRANT』誌

ledereen herinnert het zich nog wel: het opzienbarende promotiefilmpje van: 'AN ENGLISHMAN IN NEW YORK', de eerste solohit van KEVIN GODLEY en LOL CREME. Het was het filmpje, meenden velen, dat tot het sukses van beide heren leidde. Wie de twee ex-leden van 10CC hun allernieuwste single: 'UNDER YOUR THUMB', ziet presenteren tijdens de opname van TopPop weet wel beter. Met name Kevin Godley is niet alleen een uitstekend muzikant maar tevens een groot acteur. Zijn mimiek en uitstraling maken een promotie-filmpje haast overbodig. ケヴィン・ゴドリーとロル・クリームによる初のソロヒット曲『ニューヨークのイギリス人』のセンセーショナルなプロモーション・ビデオは誰もが覚えているだろう。この映像こそが、二人の成功のきっかけになったと多くの人が信じていた。 TopPopの収録中、10ccの元メンバー二人が最新シングル『アンダー・ユア・サム』を発表しているのを見れば、誰でもよくわかるだろう。特にケヴィン・ゴドリーは優れたミュージシャンであるだけでなく、素晴らしい俳優でもある。彼の面持ちとカリスマ性は、プロモーション映像が必要ないといえるほどだ。 We zijn ons er wel degelijk van bewust dat de door onzelf gemaakte video debet is geweest aan het sukses,' aldus Lol Creme in de kleedkamer van de NOSstudio's. 'Deze keer hebben we echter geen filmpje kunnen maken. Niet omdat we dat niet wilden, maar eenvoudig omdat er geen tijd voor was. 'Under Your Thumb' was amper uitgebracht in Engeland, of het stond al in de top 10.' 'Ons sukses kwam heel snel en totaal onverwacht. Op dat moment waren we druk in de weer met het maken van een video voor JOHN ENTWISTLE van THE WHO. Plotseling werden wij gebeld met het verzoek om onze eigen single live te promoten tijdens het BBC programma 'Top Of The Pops'. Achteraf waren wij daar heel blij mee. Een liveoptreden heeft zeker zijn charme.'

「僕らが作った映像が成功の要因であることは充分分かってるよ」と、NOSスタジオの楽屋でロル・クリームは言う。「でも、今回は映像を制作することができなかったんだ。やりたくないからじゃなく、単に時間がなかったんだよ。『アンダー・ユア・サム』はイギリスでは発売されていないのも同然だったけど、もう上位10位入りしていたんだ。僕たちの成功は、非常に早く、まったく予期せぬ形でもたらされたよ。当時はフーのジョン・エントウィッスルのビデオを作るのに忙しくてね。突然、BBCの番組『Top Of The Pops』でシングルをライブで宣伝してほしいという依頼があったんだ。今にして思えば、それはとても嬉しいことだったね。ライブには確かに魅力があるよ」。

'Voor onze volgende single: 'WEDDING BELLS' maken we beslist wel een filmpje. Hoe dat eruit zal komen te zien, willen we nog niet verklappen maar ik kan je verzekeren dat het heel anders zal zijn dan de vorigen. De grootste fout die je als artiest kunt maken is om in herhalingen te vallen.' - Het valt mij op dat de muziek van deze plaat heel anders is. Kevin: 'Dat klopt. We zijn een beetje aan het experimenteren gegaan. In het begin wisten we niet wat wij ermee aan moesten. De ideeën wilden maar niet komen. Waarschijnlijk omdat we helemaal geen zin hadden om een plaat te maken. Video's maken is onze belangrijkste bezigheid en dat vinden wij ook het leukste om te doen.' 'Noodgedwongen moest ik wegens rugklachten zeven weken in bed blijven. Die tijd heb ik nuttig besteed met het schrijven van teksten. Toen ik eenmaal het idee kreeg voor 'The Party', kwam de rest vanzelf. 'The Party' is wat je noemt een rap-track, muziek voorzien van een gesproken tekst. 「次のシングル『ウェディング・ベルズ』は、必ずビデオを撮るよ。どのようなものになるかはまだ明かせないけど、これまでのものとは大きく異なるものになるのは間違いないね。アーティストとしての最大の過ちは、繰り返しに陥ることだよ」。このレコードの音楽は非常に異なっていることが印象的である。ケヴィン:「その通りだ。私たちは、少しずつ実験を始めたんだ。最初はどうしたらいいのか分からなくてね。アイデアが浮かばないんだ。多分レコードを作る気が全然起きなかったからだと思うよ。映像制作は私たちの本業であって、それが一番好きなことなんだ。腰の不調で七週間も寝込むことになっちゃってさ。その時間を使って、役に立つ文章を書いたんだ。『The Party』のアイデアが浮かんだら、あとは自然とああなった。『The Party』はいわゆるラップトラックで、話し言葉のある音楽だよ」。 Dat was zo leuk om te doen dat we er meteen weer zin in hadden.' 'We nemen nu ook op in onze eigen studio,' vult Lol aan. 'Die hebben wij aan huis gebouwd en dat is heel comfortabel werken. Verder hebben wij gebruik gemaakt van elektronische drums. Een drumkit die zo klein is dat het in een koffertje past. Je kunt het op je knie zetten en met de hand bespelen. Dit unieke exemplaar is speciaal voor ons ontworpen.' 'Hoe een elpee gaat klinken, weten wij pas als hij helemaal af is. Komponeren doen we in de studio. Dat is altijd heel spannend. Deze elpee is vrijer dan de vorige; we zijn heel blij met het eindresultaat.' Vol enthousiasme praten Kevin en Lol over de filmpjes die ze gemaakt hebben voor STATUS QUO en VISAGE.

「あんまり楽しくて、すぐにまたやりたい気持ちになったんだ。今は自分たちのスタジオで録音しているよ」とロルは付け加える。「自分ちでも作ってみたら、とても快適に作業ができるようになってね。電子ドラムも使ったよ。スーツケースに入るほど小さなドラムセットさ。膝の上に置いて、手で弾くことができるんだ。今回のアルバムは前作よりも自由度が高いね。最終的な仕上がりには、とても満足しているよ」。ステイタス・クォーとヴィサージの制作したビデオについて熱く語るケヴィンとロル。 Het tweetal heeft overigens nog meer in haar mars. 'Onze grootste wens is het regisseren van van een speelfilm,' vertelt Kevin. 'Op het moment missen we het vertrouwen en de ervaring nog om een skript te schrijven. Ideeën hebben we zat, geïnspireerd door de CHARLIE CHAPLIN-films. 'Dat wordt lachen geblazen want ons motto is: leve de gein! Maar wees maar niet bang,' besluit Lol, 'we zullen al tijd platen blijven maken.' Kevin en Lol, het komische duo. Die speelfilm komt er wel. 二人の腕の見せどころはまだまだある。「私たちの最大の願いは長編映画を監督することなんだ」とケヴィンは言う。「今のところ、脚本を書く自信も経験もないんだよね。 チャーリー・チャップリンの映画からヒントを得て、たくさんのアイデアを出しているところだよ」。「『笑いに生きる！』をモットーにしているから、笑いの絶えない内容になるはずだ。でも、心配しないで。これからもずっとレコードは作り続けるよ」とロルは締めくくった。漫才コンビのケヴィンとロル。その長編映画は必ずや実現することだろう。 Irene Linders

イレーネ・リンダース

[this-sporting-life]

Welcome back to Instagram. Sign in to check out what your friends, family & interests have been capturing & sharing around the world.

[this-sporting-life]

[this-sporting-life]

[this-sporting-life]

GODLEY & CREME: ’Alas we het van onze platen moesten hebben, waren we allang uitgepoept’ ゴドリー&クリーム「レコードに頼るしかなかったら、僕らはとっくの昔にくたばっていたはずだ」

1980年5月『Muziek Expres』誌 „Zo'n hitsingle is mooi meegenomen." aldus Lol Creme die met zijn maat Kevin Godley het nummer „An Englishman In New York" naar de Nederlandse top-tien zong. Eindelijk de eerste hit van het duo dat sinds het vertrek uit 10CC nauwelijks een muzikale vuist kon maken. Toch zijn ze in Engeland op heel ander terrein al vier jaar een gevierd tweetal... 「あのようなヒットシングルはめっけもんだったね」と語るのは、『ニューヨークのイギリス人』を歌い、相棒のケヴィン・ゴドリーとともにオランダのトップ10に入ったロル・クリームである。10ccを離れてからほとんど音楽的な成果を上げることができなかった二人が、ついに初のヒットを放ったのだ。しかし、英国では4年前から全く別の分野で名コンビとして活躍している...。 Er was eens een zeer succesvolle band die met de ene hit na de andere in de hitparade stond. De vier muzikanten konden hun geluk niet op. Het ging steeds beter, zo leek het. Maar dat geluk had op een gegeven moment z'n keerzijde. Wat was namelijk het geval? In de band was sprake van twee koppels. Het ene koppel schreef de meeste hits en het andere hield het meer op experimenteren. Toch was het juist deze combinatie die voor de zo belangrijke artistieke koers van de band ver antwoordelijk was. 昔々、あるところに、次々とヒットを飛ばしてチャートのトップに立つ大成功を収めたバンドがあった。四人のミュージシャンは大喜びしていた。どんどん良い方向に向かっているように思えた。しかし、いつしかその幸運にも陰りが見えてきたのだ。どんな状況だったのだろうか？バンドには二組のペアがいた。 あるペアはヒット曲をたくさん書き、もう一組は実験的なものに徹していた。しかし、この組み合わせこそがバンドの重要な芸術的方向性を担っていたのである。 Maar er ontstond een verschil van mening. Het hitkoppel trok aan het langste eind en het experimentele koppel trok daaruit slechts één conclusie: eruit stappen. Voor hen was het sprookje uit. De twee overgeblevenen gingen met een aantal nieuwe mensen gewoon door met triomfen vieren. Het is het waar gebeurde verhaal van 10CC waarin Graham Gouldman en Eric Stewart sinds 76 de scepter zwaaien en bovendien het artistieke beleid bepalen. ところが、意見の相違が生じてしまった。ヒットしたペアは頂点に立ち、実験的なペアはただ1つの結論、「脱退」を選んだのだった。彼らにとって、おとぎ話は終わったのである。残された二人は、その後も多くの新しい人たちと勝利の喜びを分かち合った。76年からグレアム・グールドマンとエリック・スチュワートが指揮を執り、芸術的な方針も決定づけた10ccの実話である。 Het tweetal dat er toen uitstapte was Kevin Godley en Lol Creme. Arme Godley, arme Creme. Ze waren gedoemd om verder te leven met slechts de herinnering aan een paar glorieuze jaren met 10CC. Althans zo was de publieke opinie. En het moet gezegd: Het duo Godley en Creme kon middels de LP's ..Consequences" en .L" nauwelijks een muzikale vuist maken. Ook de langspeler „Freeze Frame" leek voorbestemd te floppen. En dat gebeurde dan ook min of meer in een aantal landen met deze elpee. Maar Nederland speelde voor Reddende Engel en bood de helpende hand waar het de single , An Englishman in New York" betrof. In een paar weken tijd stond het nummer, voorzien van een welhaast schitterend video-filmpje, in de toptien van onze nationale hitparade. Men noemde het de redding van Godley en Creme. Maar zo was dat toevallig helemaal niet. In werkelijkheid ging het allemaal heel anders met Lol en Kevin sinds hun vertrek uit 10CC.. Op de laatst verschenen LP., Freeze Frame" van Godley en Creme staat het nummer 1 Pity Inanimate Objects". そのとき出てきたのが、ケヴィン・ゴドリーとロル・クリームだった。ゴドリー、クリームが哀れ。10ccで過ごした輝かしい数年間の記憶だけを残して、生きていく運命にあるのだ。少なくとも世間ではそう言われていた。ゴドリーとクレームのデュオは、アルバム『ギズモファンタジア』と『L』では、音楽的な成功を収められなかったと言わざるを得なかった。『フリーズ・フレーム』も、失敗する運命にあるように思えた。そしてそれは、このアルバムで多かれ少なかれ多くの国で起こった。しかし、オランダは救いの天使の役割を果たし、シングル『ニューヨークのイギリス人』で救いの手を差し伸べてくれたのだった。数週間後、この曲はほとんど見事なビデオクリップを伴って、わが国のヒットパレードのトップ10にランクインした。人はそれをゴドリーとクリームの救出劇と呼んだ。しかし、たまたまそういうことは全くなかった。実は、ロルとケヴィンは10ccを辞めてから、状況が大きく変わってしまったのだ。ゴドリーとクリームが最近リリースしたアルバム『フリーズ・フレーム』には、『アイ・ピティ・インアニメイト・オブジェクツ』という曲が収録されている。 In het kort komt de tekst erop neer dat het duo machines als mensen van vlees en bloed ziet. De songtekst is bijna symbolisch voor de werkzaamheden van Kevin en Lol. Ze houden zich immers al jaren, bezig met de techniek. Ze kennen bijvoorbeeld de studio-apparatuur als hun eigen broekzak. Experimenteren met techniek staat dan ook hoog in het vaandel geschreven. Of zoals Kevin het zegt: ,,We zijn met de techniek getrouwd. Het biedt ons de mogelijkheid om diverse ideeën uit te voeren. Techniek is een hulpmiddel, want een eigen brein heeft alleen de mens...

要するに、デュオは機械を生身の人間として見ている、という趣旨だ。歌詞はケヴィンとロルの作品を象徴しているようなものである。何しろ、彼らは長年にわたって技術に携わってきたのだから。例えば、スタジオの機材を知り尽くしている。そのため、テクノロジーを使って実験することが最も重要なのである。あるいは、ケヴィンが言うように「私たちはテクノロジーと結びついているんだ。さまざまなアイディアを実現するきっかけになるんだよ。テクノロジーは道具であって、自分の頭脳を持っているのは人間だけだから...」

'We zitten niet om populariteit te springen' 「僕たちはウケを狙っているわけじゃない」

Het is op het teeveefilmpje van "An Englishman in New York" duidelijk te zien. Poppen doen het werk dat voor Creme en Godley is bedacht. それは、『ニューヨークのイギリス人』の映像にはっきりと表れている。クリームとゴドリーのために考え出された作品を、パペットが行うのだ。 En bedenken: dat is hun beroep. Op allerlei terreinen eigenlijk. Zo bedacht het duo ingewikkelde randapparatuur voor gebruik in opnamestudio's, een hulpmiddel voor gitakleding, een andere aanpak van video-films en reklamefilms. Een hele waslijst waaruit duidelijk blijkt dat Godley en Creme heel wat meer doen dan platen maken. ,,ledereen kent ons voornamelijk als de ex-leden van 10CC," aldus Lol Creme. ,,Dat stempel blijf je houden. Het is vervelend en daarom zijn we juist zo blij met ons succes in Nederland. Het brengt je een beetje uit de schaduw van 10CC. Kijk, om erkenning zitten we niet te springen en om populariteit nog minder. We moeten het helemaal niet van onze platen hebben. Anders waren we allang uitgepoept. We maken nou eenmaal geen ,,music for the millions", geen hitmuziek. Dit succes is puur toeval. Maar muziek blijft voor ons heel belangrijk. Alleen zit er voor ons veel meer aan vast. そして、それが彼らの本職であることを忘れるべからず。実は、あらゆる分野で。例えば、レコーディングスタジオで使用する複雑な周辺機器や、ギタリストのためのツールなどを考案している。衣料品、ビデオフィルムや広告映画とは異なるアプローチだ。ゴドリーとクリームが単にレコードを作るだけでなく、いろいろなことをやっていることがよくわかるリストである。「僕たちは、主に10ccの元メンバーとして知られている」とロル・クリームは言う。「その刻印がずっと残っているんだ。迷惑な話だけど、だからこそ、オランダでの成功が嬉しいんだよ。10ccの影から少し抜け出せるからね。いい、僕らは評価を求めているわけじゃないし、ましてや人気には興味がないんだ。レコードに頼る必要はまったくないんだよ。そうでなければ、とっくにくたばってたはずさ。『ミリオンセラー向けの音楽』を作らないし、ヒット曲も作らない。この成功はまったくの偶然なんだ。とはいえ、音楽は非常に重要なものであることに変わりはないよ。でも、僕たちにとってはそれ以上のものがあるんだ」。 Zo'n video behoort volgens ons tot een niet weg te denken oderdeel van die song. Het spreekt dan ineens veel meer tot de verbeelding. Tijdens het schrijven van " An Englishman In New York" wisten we al dat we die video zouden maken. We vinden soms de idee belangrijker dan het uiteindelijke resultaat. Echte ideeënmakers zijn we hè. Daarom moest het ook een keer tot een explosie komen in 10CC. We streefden toen naar nieuwe dingen, terwijl Graham en Eric niet van het succesconcept wilden afwijken. Voor ons was dat ontoelaatbaar." Kevin Godley: ,,We zaten artistiek in een gevangenis. Het was een parodie op 10CC geworden. Iedereen zat alleen maar in die band voor z'n portemonnee. De beslissing om er uit te stappen, ja, daar hebben we het best even moeilijk mee gehad. We wisten bijvoorbeeld dat een heleboel mensen ons onze experimentele muziekjes niet in dank zouden afnemen. Want zeg nou eerlijk. Wie verlaat er nou een muzikaal kassucces? 10CC dus. Dan word je voor gek versleten. Want dat doe je niet. En wij deden het dus wel..."

「僕たちは、このような映像は楽曲に不可欠なものだと考えているんだ。それに、ふいに想像力をかきたてられるんだよ。『ニューヨークのイギリス人』を書きながら、すでにそのビデオを作ることは決まっていた。私たちは、最終的な結果よりもアイデアが重要だと考えることがあるんだ。僕らは本物のアイディアマンなのさ。だから10ccは分裂しなければならなかったんだ。当時、僕らは新しいことに挑戦していたんだけど、グレアムとエリックは成功の概念から逸脱することを望んでいなかった。自分たちにとって、あれは許しがたいことだった」。ケヴィン・ゴドリー「私たちは、芸術的に囚われていた身だったんだ。10ccのパロディと化していた。みんな財布のためだけにあのバンドをやっていたのさ。去るという決断は、そうだね、かなり難しいことだったよ。例えば、私たちの実験的な音楽を聴いても、多くの人は有り難がらないだろうと思った。なぜって現実を直視しているからね。ミュージカル超大作を残すのは誰かって？10ccならできる。それではバカにされてしまうじゃないか。だってそうだろう？そうして、私たちは...」。 Godley en Creme gingen na 10CC niet op één paard wedden maar op een heleboel paarden tegelijk. Het werd dus niet alleen platen maken, maar ook produceren, schrijven, ontwerpen enzovoort. Was dat een noodgedwongen zaak? Creme: „Zo zou je het wel kunnen interpreteren, natuurlijk. Maar het is niet zo. We konden weliswaar niet van onze platen alleen leven, maar daar was het ons juist niet om te doen. Anders hadden we net zo goed in 10CC kunnen blijven zitten en er af en toe een solo-plaatje bij maken. Nee, we wilden ons gewoon met andere zaken bezighouden."

10cc以降ゴドリーとクリームは、一頭の馬に賭けるのではなく、一度に多くの馬に賭けるようになった。だからレコードを作るだけでなく、プロデュース、ライティング、デザインなど、いろいろなことができるようになったのだ。必然性はあったのだろうか？クリーム「もちろん、そういう解釈もできるよね。でも、そうじゃないんだ。レコードだけでは生きていけないけど、それは僕たちの意図するところではない。そうでなければ、10ccに残って時々ソロのレコードを作った方がよかったかもしれない。いや、他のことに気を使いたかっただけなんだ」。

'Optreden is voor ons niet zo'n pretje'

「演奏することは、それほど楽しくないんだよね」

We wisten dat we meer konden. Met reklamespotjes hebben we heel wat erkenning gekregen. Vorig jaar nog werd ons reklame-spotje voor Benson & Hedges bekroond als de beste teeveespot van het jaar. Nu zijn we een hele serie aan het maken voor een grote behangfabriek. 「もっとできることがあると思ったからなんだ。CMで知名度も上がってね。去年Benson & Hedgesの広告スポットが、その年のテレビ番組のベストスポットに選ばれたばかりなんだ。目下、大手壁紙工場向けに全シリーズを製作しているところだよ」。 Wij willen onszelf steeds weer vernieuwen.  En dat kan in de reklame ook. Eind van het jaar verschijnt bijvoorbeeld het boek „The Fun Starts Here" op LP-formaat. Het zijn dertig cartoons die we samen hebben getekend. Waar het verhaal over gaat? Oh, over de popbusiness natuurlijk. Hoe iemand succesvol wordt, vervolgens flopt en tenslotte toch een schitterende come-back weet te maken." Dus het is een min of meer getekende biografie van jullie? Godley: ,,Ha, ha. Nee, het is een fictief verhaal hoor."

「僕たちは何度でも自分を新化したいんだ。そしてそれは広告においても可能なんだ。例えば年末には『The Fun Starts Here』という本がLP盤で発売される予定さ。二人で描いた30枚の漫画だよ」。どんな話なのだろうか？「あっ、もちろんポップビジネスの話ね。誰かが成功し、失敗し、そして最後に見事な復活を遂げる方法さ」。では、多かれ少なかれ描いた自身の伝記なのだろうか？ゴドリー 「はは。いいや、フィクションだよ」。 Laatste vraag: gaat het duo Godley en Creme nou eindelijk eens optreden? „Goede vraag," vindt Creme en hij geeft tenslotte een zeer omslachtig antwoord. ,,Je hebt verschillende takken van kunst. Bijvoorbeeld de kunst van het produceren, de kunst van het platen maken en de kunst van het optreden. Optreden is voor ons niet zo'n pretje omdat je jezelf moet herkauwen. Bovendien kost het te veel tijd. We vonden het tijdens 10CC al de minst interessante kant van de zaak. Voorlopig treden we dus nog niet op, maar alles is mogelijk. Dat is ook ons motto..."

最後の質問だが、いよいよゴドリーとクリームのコンビでライブをやるのだろうか？「いい質問だね」と思ったクリームは、ついに非常に面倒な答えを出してしまった。「芸術の分野もいろいろあるんだ。例えば、プロデュースする技術、レコードを作る技術、演奏する技術などだ。演奏することは、反芻しなければならないから、それほど楽しいことではないんだよね。それに時間がかかりすぎるんだよ。10ccの時にすでに一番面白くないことに気づいちゃったんだ。だから当面演奏はしないけど、すべては可能だよ。それが僕たちのモットーでもあるんだけど…」。

[this-sporting-life]

VORMGEVERS: GODLEY & CREME 設計者ゴドリー&クリーム

1980年3月『Oor』誌 Het succes van An Englishman In New York is voor Kevin Godley en Lol Creme een soort eerherstel. Nadat het duo al weer drie en een half jaar geleden 10cc verliet, is de aloude hitstatus een beetje verbleekt. Graham Gouldman en Eric Stewart, het tweetal van de catchy melodieën en de vlotte songs, continueerden het succes onder de oude naam een scoorden gigantisch met Dreadlock Holiday. Godley en Creme, binnen 10CC verantwoordelijk voor de intelligent gestructureerde nummers, sleuterden verder aan hun Gizmo-project (vastgelegd op het triple-album Consequences) namen de onopgemerkt gebleven langspeler L op. En toen was daar Englishman.

『ニューヨークのイギリス人』の成功は、ケヴィン・ゴドリーとロル・クリームにとっては一種の償いでもある。3年半前に10ccを脱退した二人は、長年のヒット作の地位に少し陰りが見えてきた。キャッチーなメロディーと滑らかな歌のデュオのグレアム・グールドマンとエリック・スチュワートは、旧名称で成功を続け、『トロピカル・ラヴ』で大成功を収めた。10cc内のインテリジェントに構成された楽曲を担当していたゴドリーとクリームは、ギズモのプロジェクト（3枚組アルバム『ギズモ・ファンタジア』に収録）の作業を続け、注目されなかった長編『L』をレコーディングした。そして、『イギリス人』である。 Overigens, het nummer Heeft alleen in Nederland de hitparade gehaald. 'Dat was een enorme verrassing', zegt Kevin Godley, degene die in het fraaie promotiefilmpje zijn grolligste grimas ten beste geeft. 'Het is nogal vreemd dat Englishman met zijn moeilijke tekst juist in een niet-Engelstalig land zo'n grote hit is geworden. Of komen de woorden toevallig ook in het Nederlands voor? Nee, goed. Het filmpje heeft er zeker iets mee te maken, al is het niet de noodzakelijke voorwaarde. In Engeland heeft het nummer, zonder de steun van het filmpje, de hitparade op een haar na gehaald.'

ちなみに、この曲がチャートに入ったのはオランダだけである。「大きな驚きだった」と美しいプロモーション映像の中で、最も不機嫌な表情を見せるその人ケヴィン・ゴドリーは言う。「歌詞が難しい『イギリス人』が、非英語圏でこれだけヒットしたのはむしろ不思議なことだよ。それとも、偶然にもオランダ語の語感に似ていたのかな？いや、いいんだ。必須条件ではないけれども、確かにあの映像は何かと都合がいいね。イギリスではビデオの助けがなかったせいか、チャート入りしなかったも同然なんだ」。 Maar hier, mét film, dus ruim. Een symptoom van de toenemende visualisering van de popmuziek. Godley en Creme zijn als geen ander toegerust voor die ontwikkeling. Ze hebben samen de kunstacademie doorlopen en weten dus niet alleen hoe je een stuk muziek in elkaar zet, maar tevens hoe je het gezicht moet geven. 'We hebben nu eindelijk onze kennis op het gebied van vormgeving kunnen gebruiken voor onze andere hobby, muziek maken. Het idee voor het filmpje is pas gekomen toen de song al was opgenomen. Maar dat is anders voor Wide Boys, de nieuwe single, die we morgen gaan afmaken.'

しかし、ここでは映像によって広がりを見せている。ポップミュージックの映像化が進んでいることの表れだ。ゴドリーとクリームは、このような動きに対応できるユニークな能力をもっている。二人は共に美術学校に通っていために、単に音楽の組み立て方を知っているわけではなく、それにどう表情をつけていくかも知っているのだ。「私たちのもうひとつの関心事である音楽制作に、ようやくデザインの知識が生かせるようになったんだ。映像のアイディアは、この曲が録音された後に出てきた。でも、明日には完成する新しいシングルの『ワイド・ボーイ』は別だよ」。 Tijdens de opnamen hebben we ons al afgevraagd hoe we het visueel vorm zouden geven. Die vraag heeft het nummer nog niet beïnvloed, maar ik sluit het niet uit dat in de toekomst geluid en beeld zodanig op elkaar zullen in werken, dat een nummer naar de visualisering zal worden aangepast, nog voor het geschreven is dus.

「撮影中、どうビジュアル化しようか考えを巡らせていてね。その問題が曲に影響を与えることはまだないけれど、将来的には音と映像が相互作用して、曲を書く前から映像に合わせて曲が作られる可能性は否定できないね」。 Video zal in de toekomst meer en meer invloed gaan uitoefenen op popmuziek en dat vind ik niet ongezond. Het tilt het naar een nieuw niveau en geeft ruimte voor nieuwe mogelijkheden en nieuwe ideeën. De manier waarop iets eruit ziet, is nu eenmaal belangrijk. Bowie was niet zo ontzaglijk populair geworden zonder zijn opvallende en steeds wisselende uiterlijk. Het eerste contact is visueel het uiterlijk trekt de eerste aandacht, maakt identificatie mogelijk. Vormgeving is een goed middel om de mensen ergens voor te interesseren.

「今後、映像はますますポップミュージックに影響を与えるだろうし、それは不健全なことではないと思うよ。 新しいレベルに引き上げて、新しい可能性と新しいアイデアの余地を与えてくれるんだ。見せ方が大事なんだよ。ボウイは、その鮮烈で変幻自在の容姿なしには、あれほどまでに凄まじい人気を得ることはできなかったはずだ。最初の出会いは視覚的なもので、外観が最初の注意を引き、個性を際立たせるんだ。デザインは、何かに興味を持ってもらうための良い手段になるんだよ」。 'Het gevaar bestaat inderdaad dat het imago belangrijker gaat worden dan de muziek zelf. Het ideaal is een goed uiterlijk, dat goed klinkt. Het slechtste wat je je kunt denken is: het ziet er goed uit, maar het klinkt verschrikkelijk. Er zullen ook video stars komen, mensen die zich alleen via video en niet op de plaat uiten.'

「確かに危険なのは、音楽そのものよりもイメージが重要視されるようになることだ。理想は、音がよく聞こえる格好良さ。最悪なのは、『見た目は良いけど、音は最悪』なのだね」。 Godley, die zijn droge humor nog demonstreert door de ober 'ja, ga er op zitten' toe te voegen, wanneer deze voorstelt zijn eten voor hem warm te houden, meent dat de video van Englishman beter geslaagd is, want meer gebruikt maakt van de mogelijkheden, dan de doorsnee promotie-film.

食事を温めてくれるウェイターに向かって「はい、その上に座ってください」と言い添えるなど、辛口のユーモアを見せるゴドリーは、『イギリス人』のビデオは一般的なプロモーションフィルムよりも可能性を生かしていて、成功していると考えている。 'In de eerste plaats is het filmpje gemaakt naar onze ideeën, die zijn afgestemd op de muziek, die ook van ons is. Daarnaast steunt de 'snelheid' op de kracht van de beelden en niet op een maffe montage, vreemde camerabewegingen of een beeldtrucje. Het heeft sterke visuele momenten. De werkwijze is vaak: laat een appel zien, wanneer er over een appel gezongen wordt. Dat is te makkelijk. Daar hoef je geen creatieve ideeën voor te hebben.'

「そもそも、この映画は私たちのアイデアで作られたもので、音楽も私たちのもので、それにマッチしている。それに、『速さ』は映像の力に基づくものであり、おかしな編集や奇妙なカメラの動き、映像のトリックに基づくものじゃない。ビジュアル的に強いものは『りんごのことを歌うときは、りんごを見せる』手法を取る場合が多いよね。それじゃ簡単すぎる。創造的発想がなくてもできるんだから」。 Het duo heeft meer pijlen op zijn boog. De welhaast ideale combinatie van muzikant/vormgever hebben ze al uitgebuit ten behoeve van enkele reclamefilmpjes. Eén van die scores, de muziek bij de commercial van een bekend Engels sigarettenmerk, werd onderscheiden met de Design Artdirectors Gold Award en dat heeft het tweetal aangemoedigd om in de toekomst niet alleen het geluid, maar ook de beelden bij dergelijke opdrachten te verzorgen.

デュオの武器はもっとたくさんある。音楽家とデザイナーという、ほぼ理想的な組み合わせで、すでにいくつかのCMに起用されている。そのうちのひとつ、イギリスの有名タバコブランドのCM音楽がDesign Artdirectors Gold Awardを受賞したことをきっかけに、今後は音だけでなく映像も提供するようになった。 Voorts is er onder de werktitel The Fun Starts Here een boek met cartoons en tekeningen in de maak, dat op satirische wijze het publiek kennis zal laten maken met de minder bekende kanten van het vak van popmuzikant.

さらに、『The Fun Starts Here』というタイトルで、ポップミュージシャンの知られざる側面を風刺的に紹介する漫画と絵の本が準備されている。 'Structuur, dat is het belangrijkste. Pop kan 'artistieker', blijvender gemaakt worden, zonder het bedacht te laten klinken.'

「構造、それが一番大事なんだ。ポップは、作為的に聞こえることなく、より『芸術的』に、より不変的にすることができるんだよ」。

[this-sporting-life]

Harmonicats: Godley & Creme ハーモニカ：ゴドリー&クリーム

1988年4月9日 『Oor』誌 door Jan Libbenga ヤン・リベンガによる Godley & Creme-fotografie ゴドリー&クリームの写真 Wim van de Hulst ウィム・ファン・デ・ハルスト

De onlosmakelijk aan elkaar verbonden Kevin Godley en Lol Creme verruilden na lange tijd hun video-tic weer eens voor een plaatproject.Goodbye Blue Sky is veelal geënt op jaren zestig-pop, maar meer nog een hommage aan het kleinste blaasinstrument dat buiten de padvinderij vooral in blaaskringen furore maakte: de mondharmonika. OOR schetst de historie van de smoelschuiver en vraagt het duo naar zijn modus operandi. 互いに切っても切れない関係にあるケヴィン・ゴドリーとロル・クリームが、久々にビデオ・ティックを交換し、レコード・プロジェクトに参加した。『グッドバイ・ブルー・スカイ』は、ほとんどが60年代のポップスをベースにしているが、それ以上に、スカウト以外で管楽器界で特に人気のあった最小の管楽器、ハーモニカへのオマージュが込められているのだ。OORはバックスライダーの歴史をスケッチし、二人にその手口を聞いている。

Nieuwsgierigheid drijft Godley (42) en Creme (40) in de richting van steeds nieuwe experimenten. Elf jaar geleden maakte het duo zich los van de groep 10CC om zich te wijden aan de ontwikkeling van de Gizmotron: een apparaat dat de snaren van een gitaar via wieltjes aandrijft, waardoor er een celloachtig geluid ontstaat. Met dit instrument werd in 1977 de liefst zes plaatkanten omvattende langspeler Consequences opgenomen – een commerciële flop. 好奇心旺盛なゴドリー（42歳）とクリーム（40歳）は、常に新しい実験に取り組んでいる。11年前に10ccから独立し、ギターの弦を車輪で駆動し、チェロのような音を出す装置「ギズモトロン」の開発に専念。この楽器で1977年に録音された6面構成の長編アルバム『ギズモ・ファンタジア』は商業的に失敗した。 Dank zij het filmpje dat zij regisseerden voor hun single An Englishman In New York ontdekten Godley & Creme in 1980 een nieuw, op dat moment nog braakliggend werkterrein: dat van de videoclip. 1980年、ゴドリー＆クリームは、シングル『An Englishman In New York』のビデオを監督したおかげで、当時はまだ未開拓だったビデオクリップという新しい分野を発見することができた。 Sindsdien hebben zij meer dan vijftig clips op hun naam geschreven, waaronder Duran Duran's Girls On Film, Police's Every Breath You Take, Herbie Hancock's Rockit en Frankie Goes To Hollywood's Two Tribes. 以来、デュランデュランの『Girls On Film』、ポリスの『Every Breath You Take』、ハービーハンコックの『Rockit』、フランキーゴーズトゥハリウッドの『Two Tribes』など50本以上のクリップを制作してきた。 Met een eigen project onder de naam Mondo Video werd tevens de stap gezet naar de videola: deze videomuziekprodukties voor huis-tuin-en-keuken-gebruik zullen over enige tijd door Virgin op de markt worden gebracht.

また、自社プロジェクトであるMondo Videoでは、ビデオラへの一歩を踏み出した。これらの家庭用・業務用ビデオ音楽作品は、近い将来、Virginから販売される予定である。 In afwachting van hun eerste speelfilm namen Godley & Creme afgelopen zomer hun alweer zevende langspeler op, Goodbye Blue Sky – een plaat die recht doet aan de kleurenrijkdom van scheurijzers en mondorgels. Vrijwel alle nummers, waaronder de recente single A Little Piece Of Heaven, herinneren aan de gloriedagen van Jerry Murads Harmonicats en Dorus met het Hotcha Trio. Wervelende techniek in een nostalgische jas. 初の長編映画を控え、ゴドリー＆クリームは昨夏、涙を誘う色彩の豊かさと、ハーモニカの豊かさを見事に表現したレコードである7枚目のアルバム『グッドバイ・ブルー・スカイ』をレコーディングした。最近のシングル「A Little Piece Of Heaven」をはじめ、ほぼ全曲がジェリー・ムラッドのハーモニックスやドラスとホッチャ・トリオの栄光の日々を思い起こさせるものである。懐かしい雰囲気のジャケットに渦巻くテクノロジー。

HAMVRAAG ハンマー問題(？)

In het Amsterdamse Sonesta-hotel stond het jaren geleden door dit blad tot 'God & Lol gedoopte duo onlangs de pers te woord. De door ons meegebrachte catalogus met Hohner-modellen wordt aandachtig doorgebladerd. Hun favoriete model blijkt nummer 367/384: Zweichörige Oktavstimmung, Blas- un Ziehtöne. Meer over dit instrument elders in deze krant, maar eerst de hamvraag: vanwaar die belangstelling voor de mondharmonika? アムステルダムのソネスタホテルで、数年前に本誌が「ゴッド＆ロル」と命名した二人が、このほど報道陣に語った。持参したホーナーモデルのカタログを丹念に眺める。お気に入りのモデルは、367/384番だ。2声のオクターブチューニング、管楽器とドローノート。この楽器については、本稿の別の箇所で詳しく説明するが、まず重要な疑問がある。なぜハーモニカに興味を持ったのでしょうか？

God: 'Het was iets dat spontaan bij ons opkwam. De harmonika kenden wij vooral als soloinstrument. Alleen op The Boxer van Simon & Garfunkel hoor je heel duidelijk een basharmonika.Eigenlijk wilden we het instrument wel eens in combinatie met andere harmonika's horen. Met dat idee zijn we naar een winkel gestapt, we zijn met de prachtigste modellen teruggekomen.' ケヴィン:自発的に思いついたことなんだ。私たちはハーモニカを主にソロ楽器として認識していた。サイモン＆ガーファンクルの『The Boxer』だけは、低音ハーモニカがはっきり聴こえるよね。実は、他のハーモニカとの組み合わせで聴いてみたかったんだよ。 そんな思いからあるショップに足を運んで、最も美しいモデルを持って帰ったんだ。 Lol: 'In de jaren vijftig had je in Engeland en de Verenigde Staten harmonikatrio's als The Harmonicats. Het beeld van die groepen met hun harmonika's is ons steeds bijgebleven, maar hun muziek waren we vergeten. Een vriend uit de Verenigde Staten heeft daarom een cassettebandje voor ons gemaakt met harmonikamuziek uit heden en verleden. Daar waren we niet echt stuk van. We hebben dan ook alleen het principe van die oude orkesten overgenomen, waarbij in plaats van de bas-, de akkoord- en de chromatische mondharmonika is gekozen voor de bas-, de akkoord- en de diatonische mondharmonika. Omdat de diatonische harmonika zich leent voor rock- en bluesklanken, is onze muziek warmer en levendiger dan die van coryfeeën als Larry Adler.' ロル:50年代、イギリスやアメリカにはハーモニカ・トリオのようなものがあったよね。ハーモニカを持ったそのグループのイメージは、ずっと僕たちの中に残っていたんだけど、その音楽は忘れていた。それで、アメリカの友人が過去から現在までのハーモニカ音楽を集めたカセットテープを作ってくれてね。あまり嬉しく思っていなかったな。 だから、昔のオーケストラの原理を取り入れてバス、コード、クロマチックの代わりにバス、コード、ダイアトニックのハーモニカを選んだだけなんだ。ダイアトニックハーモニカはロックやブルースのサウンドに適しているから、ラリー・アドラーのようなコテコテの音楽よりも暖かい、生き生きとした音楽を奏でられるんだよ。

(写真) G&C: scheurijzers en moñdorgels ティールーム＆モンドルガンズ

Dus het idee om een plaat te maken is ontstaan nadat jullie een aantal Hohner-harmonika's hadden gekocht? レコードを作ろうと思ったのは、ホーナーのハーモニカを買った後だったんですね? God: “Je denkt toch niet dat we zomaar vier mille op straat gooien? We hadden zelf op die instrumenten willen spelen, maar het ontbrak ons aan ervaring. We hebben zelfs nog geprobeerd om het geluid van die harmonika's in een samplingmachine te stoppen, maar dat werd ook niks. Daarom hebben we muzikanten gezocht die wel met die instrumenten om konden gaan.' ケヴィン：まさか、4千円を路上に投げ捨てるとでもいうのかい？自分たちでも演奏してみたいが、経験がない。ハーモニカの音をサンプリングマシンに入れようともしたんだが、上手くいかなくてね。だから楽器を扱えるミュージシャンを探したんだ。 Lol: “Daarna was het een fluitje van een cent. We hadden echt niet verwacht dat het zo makkelijk zou gaan. Normaal zit je vreselijk te zweten in de studio, maar met geroutineerde muzikanten die hun instrumenten door en door kennen gaat alles vanzelf.' ロル：それからは楽勝だったね。本当にこんなに簡単だとは思ってなかったよ。普通ならスタジオで汗を流さなくちゃならないけど、楽器を知り尽くしたベテランミュージシャンがいると、事がスイスイ進むんだ。

IDÉE-FIXE 固定観念

Welke muzikanten zijn aangetrokken? 採用されたミュージシャンを教えてください。 God: 'Uit audities hebben we Mitt Gamon en Mark Felton geselecteerd. De een is melodieus, de ander ritmisch erg sterk. De zangers die je op de plaat hoort kenden we al langer.' ケヴィン：オーディションでミット・ガモンとマーク・フェルトンを選んだんだ。一方はメロディック、もう一方はリズミカルで非常に力強い。このアルバムで聴ける歌手たちは、以前からの知り合いだよ。 Lol: ‘Op de auditie hebben we de kandidaten samen laten spelen. Dat was wel even wennen, want zoals Kevin zegt: de harmonika is een soloinstrument en die jongens hadden nog nooit samengespeeld. Alles was nieuw voor ze: Mitt had bijvoorbeeld nog nooit op zo'n lange harmonika of op een basharmonika gespeeld. ロル：オーディションでは、候補者に一緒に演奏してもらったんだ。ケヴィンが言うように、ハーモニカはソロ楽器であって、彼らはそれまで一緒に演奏したことがなかったからね。例えばミットは、あんなに長いハーモニカで演奏したこともなければバスハーモニカで演奏したこともなかったんだ。 God: ‘Zo'n lange harmonika is heel moeilijk om op te spelen, omdat je niet kunt zien waar je zit. Om zich niet te vergissen heeft Mitt bepaalde speelgaten van het instrument met rolband afgeplakt.' ケヴィン：こんな長いハーモニカは自分の座っている位置が見えないから(視界が遮られるから)、すごく吹きにくいんだよ。間違えないように、ミットは楽器の演奏孔の一部をテープで塞いでいるんだ。 Lol: 'Eén van hen had een speciale ademtechniek ontwikkeld en die hebben we zelfs nog gebruikt als ritme voor 10.000 Angels.' ロル：一人特殊な呼吸法を編み出したんで、それを『10000人の天使』のリズムに取り入れたりもしたよ。 God: 'Het was een heel bijzondere ervaring om met andere muzikanten te werken, want Lol en ik kennen elkaar natuurlijk door en door.  Met gastmuzikanten erbij is dat toch even anders.' ケヴィン：他のミュージシャンと一緒に仕事をするのはとても特別な経験だったよ。ロルと私はもちろんお互いをよく知っているからね。客演ミュージシャンの場合はちょっと違うね。 Goodbye Blue Sky is in elk geval minder experimenteel dan jullie voorgaande albums. 『Goodbye Blue Sky』はいずれにせよ、これまでのアルバムに比べると実験的な要素が少ないですね。 God: ‘Je bedoelt: de muziek klinkt minder experimenteel. Want voor ons was het wel degelijk een experiment, omdat de modus operandi anders was. We hebben niet VRESELIJK hard hoeven werken.' ケヴィン：つまり、音楽が実験的でなく聞こえるということだね。というのは、私たちにとってそれは間違いなく実験であって、手法が異なる(だけだ)からなんだ。一生懸命やる必要はなかったよ。 Lol: 'Eigenlijk hebben we maar wat zitten luieren.' ロル：実際、僕たちはただ座って笑っていただけさ。 God: 'Wij waren het medium dat gaf en ont ving.

ケヴィン：私たちは、与え、受け取る媒体だったんだ。 Lol: Haha!' ロル：はは！ Was het ook niet zo dat jullie na al die videoclips gewoon weer een ouderwetse plaat wilden maken? あれだけビデオクリップを作ったのに、また昔ながらのレコードを作りたくなったということもあったのではないでしょうか？ Lol: 'Ja, we moesten er even uit. En muziek was het meest logische, je intuïtie vertelt wat je moet doen. We wilden graag met onze speelfilm beginnen, maar dat kon niet eerder dan in april 1988. Video's hadden we nu wel gezien, en dus werd het muziek.' ロル：そう、脱出する必要があったんだ。そして、音楽は最も理にかなっていた。直感的に何をすべきかが分かるんだよ。僕たちは長編映画を始めたかったんだけど、88年の4月までは不可能だった。今まではビデオを見ていた(？)から、音楽になった(？)んだ。 Kunnen we meer platen in deze stijl verwachten? このようなスタイルのレコードは、今後も期待できるでしょうか？ God: Ik denk niet dat we een tweede harmonikaplaat zullen gaan maken, maar het werken met andere muzikanten is ons zeer goed bevallen, dus de kans is groot dat we daarmee doorgaan.' ケヴィン：ハーモニカの2作目は作らないと思うけど、他のミュージシャンとの仕事はとても楽しいから、続ける可能性は十分あるね。 Lol: “Wat meespeelt is dat voor ons elk project anders moet zijn. Vaak hangt het ook van de reacties af, want als mensen het niet leuk vinden, denken we al gauw: laat ook maar.' ロル：それは、僕たちにとってすべてのプロジェクトが異なるものでなければならないからなんだ。それに、世評に左右されることも多くて、不評であればすぐに「どうでもいいや」と思ってしまうね。 God: We werken meestal vanuit een soort idée-fixe, Peter Gabriel heeft dat ook heel sterk. Phil Collins, die drums op een van zijn platen speelde, mocht van hem de bekkens niet gebruiken. Hij heeft nooit uitgelegd waarom hij dat wilde, het was gewoon iets dat in zijn hoofd zat Dat soort dingen kom je bij ons ook tegen.' ケヴィン：私たちは普通、一種の固定観念でもって仕事をするんだ。ピーター・ガブリエルもこれを強く意識しているよね。彼のレコードでドラムを演奏していたフィル・コリンズは、シンバルを使うことを許されなかった。 なぜそうしたいのかは説明せずに、ただ頭の中で考えていたことだった。 Lol: “We weten overigens al wat de volgende elpee gaat worden: het is de soundtrack van onze film, waarvoor Robbie Robertson de muziek gaat schrijven. Trevor Horn doet de produktie, maar wij zullen het geheel gaan REGISSEREN zoals we dat van videoclips gewend zijn. Wij vertellen gewoon wat de muzikanten moeten doen. Dat lijkt ons een prachtige ervaring.' ロル：ちなみに、次のアルバムはもう決まっているんだ。ロビー・ロバートソンが音楽を担当する、僕たちの映画のサウンドトラックさ。トレヴァー・ホーンがプロデュースしているんだけど、ミュージックビデオでよくあるように全体を録る予定だ。僕たちはミュージシャンに指示を出すだけさ。素晴らしい経験になると思うよ。

VIDEOLAS ビデオラス

Van harmonika's naar videolas. Wat moeten we daaronder verstaan? ハーモニカからビデオラまで。それはどう捉えるべきでしょうか。 Lol: 'Het zijn muziekvideo's die je in de handel kunt kopen. Ze zijn speciaal voor dat doel gemaakt, het zijn dus geen verzamelde videoclips of concertregistraties. De eerste vijf videolas worden door Virgin op de markt gebracht. Peter Gabriel en Sting komen elk met een videola, en van ons zal het al eerder opgenomen Mondo Video verschijnen. Er zit ook oud surrealistisch filmmateriaal bij van Salvador Dali.' ロル：お店で買えるミュージックビデオさ。そのために特別に作られたもので、一連のビデオクリップやコンサートの記録ではない。最初の5っのビデオラはヴァージンが販売するものだよ。ピーター・ガブリエルとスティングがそれぞれヴィデオラをリリースして、僕たちは以前収録したモンドビデオを発表する予定なんだ。サルバドール・ダリの古いシュールレアリスム映画の題材もあるよ。 En Virgin denkt dat daar een markt voor is?

そしてヴァージンは、そのような市場があると考えているのでしょうか？ 'Ja, ze staan er helemaal achter. Richard Branson van Virgin denkt dat het de toekomst is. Hij ziet het als een investering: het bedrijf heeft regisseurs nodig die videoclips kunnen maken.Jongeren van 14 en 15 jaar kopen tegenwoordig Video 8camera's, zoals wij vroeger gitaren kochten. Over vijf jaar kunnen deze mensen voor ons de prachtigste dingen maken. Iedereen die ideeën heeft is dan ook welkom op ons kantoor; het maakt niet uit of je schilder, muzikant, schrijver of filmmaker bent. Het liefst willen we projecten waarbij beeld en geluid een soort eenheid vormen.En dat hoeft niet alleen met popmuziek, dat kan ook met jazz. Hopelijk leiden dit soort experimenten tot nieuwe muzikale mengvormen. Regisseur Ken Russell wil iets dergelijk proberen met klassieke muziek.' うん、全面的にバックアップしているよ。ヴァージンのリチャード・ブランソンは、未来があると考えているね。会社にはミュージックビデオを作れる監督が必要だと、投資として捉えているよ。私たちがギターを買うように、14、15歳の若者たちが8ミリカメラを買うようになったんだ。 5年後、その人たちは僕たちのために最高に素晴らしいものを作ってくれるはずだ。画家、音楽家、作家、映画監督など、アイディアのある人は誰でも歓迎さ。理想は映像と音が一体となったプロジェクトなんだ。それと、ポップスである必要はなくて、ジャズでもいいんだ。こういう実験が新しい音楽の融合につながることを期待しているよ。ケン・ラッセル監督は、クラシック音楽で同じようなことをやってみたいと考えているよね。 Jullie eigen poging in deze richting, Mondo Video, vond ik zeer overtuigend.Beeld en muziek in de produktie lijken aan overeenkomstige wetten onderworpen. そうした点では、モンドビデオの試みは非常に説得力がありますね。制作における映像や音楽も、同様の法則があるようです。 God: 'Het idee was om heel ver te gaan met de combinatie van beeld en muziek, aangezien dat ook het utigangspunt is van Videolabel - de maaschappij die de videolas samen met Virgin gaat uitbrengen.- Daarom hebben we onszelf gefilmed terwijl we in de studio bezig waren. Pas in demontageruimte is met beeld - en geluidsfragmenten een heel nieuw werkstuk ontstaan. ケヴィン：映像と音楽の組み合わせは、ビデオレーベルの最大の特徴でもあるので、非常に遠回りな発想だった。ヴァージン社とともにビデオラの発売を予定している、株式会社ヴァージンね。そこで、スタジオで作業している自分たちを撮影したんだ。解体室で初めて、映像と音の断片からなる全く新しい作品が生まれたんだよ。 Lol: 'Je kunt beelden ritmisch en zelfs melodieus rangschikken. Wanneer straks beeld en geluid kunnen worden gemonteerd heb je nog veel meer controle over je materiaal. Wat wij erg belangrijk vinden is dat videolas specifiek voor het televisiescherm zijn gemaakt. De beeldbuis van de televisie heeft een eigen dimensie, die nog niet ten volle wordt benut.' ロル：イメージをリズミカルに、さらにはメロディックにアレンジすることができるんだ。画像と音声がすぐに編集できるようになると、素材のコントロールが格段に向上するんだ。僕たちにとって非常に重要なことは、ビデオラがテレビ画面のために特別に作られているということ。テレビのブラウン管には、まだ十分に活用されていない独自の次元があるよ。 Over enige tijd krijgen we televisieschermen met een brede beelddiagonaal en een hoge resolutie (beeldpuntdichtheid). In techneutentaal: hoge definitie televisie.  Wat verwachten jullie van deze ontwikkeling? もうしばらくすると、広い画角と高い解像度（画素密度）を持つテレビ画面―専門用語ではハイビジョンテレビ―が登場することでしょう。この展開に何を期待していますか？

Lol: 'Je krijgt een soort cinemascoopbeeld. Maar de televisie zal er niet door veranderen. Het is alleen kwalitatief beter.' ロル:シネマティックイメージのようなものを感じるね。でも、それでテレビが変わることはないよ。あくまでも品質が良くなるだけさ。 God: In Engeland is een bedrijf dat een soort visuele synthesizer heeft ontworpen. Als je bepaalde noten speelt worden op grootbeeldschermen bepaalde beelden geprojecteeerd. Dat is niet wat wij willen: het gaat ons niet om het effect van al die grote scherman, maar om wat er op dat ene schdeerm gebeurt.' ケヴィン：イギリスにビジュアルシンセサイザーのようなものを設計した会社があってね。音を鳴らすと、大きなスクリーンに映像が映し出されるんだ。それは、私たちが望んでいることじゃない。私たちはあの大画面の効果に興味があるんじゃなくて、1つのスクリーンで何が起こるかに興味があるんだ。 Lol: “Voor veel mensen is de techniek belangrijker dan de inhould, terwijl wij de techniek alleen maar gebruiken om onze ideeёn te realiseren.' For a lot of people the technique is more important than the content, while we only use the technique to realise our ideas. ロル:多くの人にとって技術は中身より重要だけど、僕らは自分たちのアイデアを実現するために技術を用いてるだけなんだ。 De naam van jullie bedrijf, Media Lab, laat anders aan duidelijkheid niets te wensen over. Des te verwarrender is het dat er bij het Massachusetss Institute of Technology in Boston ook een Media Lab bestaat dat op grote schaal met beeld-engeluidstechnologie experimenteert. あなた方の社名『メディアラボ』は、わかりやすさの点では申し分ないですね。そのため、ボストンのマサチューセッツ工科大学にも、大規模に映像と音響技術を扱うメディアラボがあることが、よりいっそう混乱を招いています。 Lol: 'Onze contacten met het M.I.T. dateren alweer van enkele jaren geleren, toen Robert Moog (een van de synthesizer - JL) daar nog werkte. Hij heeft geprobeerd om van de Gizmo, een elektrisch-mechanisch instrument, een elektronisch apparaat te maken. Eerlijk gezegd zaten we daar niet op te wachten, maar enfin.  Je hebt dit soort werkplaatsen voor fundamenteel onderzoek beslist nodig. De Gizmo is mede ontworpen door mensen van de Universiteit van Manchester. ロル：M.I.T.との接点は何年か前に遡るけど、ロバート・ムーグ（シンセサイザーの一人・JL）がまだそこで働いていた頃になるね。電気機械器具であるギズモを電子機器に変えようとしたんだ。まぁ、正直なところ、期待していたわけじゃないんだけど。基本的な研究のためには、ああいう講習会は絶対に必要だよね。ギズモはマンチェスター大学の人たちと共同開発したものなんだ。 God: 'Eigenlijk was dat leukste van de Gizmo, dat we al die wetenschappelijke onderzoekers hebben leren kennen.' ケヴィン：実はギズモで一番良かったのは、科学研究者の皆さんと知り合いになれたことなんだよね。 Lol: 'We hadden anders nooit Robert Moog ontmoet. En die man leeft met zijn gedachten echt op een andere planeet.' ロル：あれがなければ、ロバート・ムーグに出会うことはなかっただろうね。あの人は本当に別の惑星に住んでいるような考え方をするよ。

VIDEODAL ビデオ方式

Het videotijdperk is voor jullie nu definitief afgesloten? もうビデオの時代は終わったのでしょうか？ God: 'Het begon vreselijk vervelend te worden.' ケヴィン：ひどく煩わしくなり始めたね。 Lol: 'We hadden er meer dan genoeg van.' ロル：十二分に堪能したよ。 God: 'Het is echt een fenomeen dat in een diep dal is gestort. Het wordt steeds moeilijker om leuke dingen te bedenken en alleen leuke ideeën zijn het waard om te worden uitgewerkt.' ケヴィン:本当に深い谷に落ち込んだようだよ。素敵なことを考えるのが難しくなってきていて、素敵なアイデアしか取り組む価値はないんだ。 Heeft het ook met het klimaat van de platenindustrie te maken? レコード業界の風潮とも関係があるのでしょうか？ God: ‘Jazeker, MTV heeft de rage in gang gezet en ook weer afgebroken. Wanneer je mensen dag en nacht met videobeelden bombardeert dan gaat dat ten koste van de kwaliteit en al helemaal wanneer de platenindustrie niet meer zonder kan. Het was onvermijdelijk.' ケヴィン：そう、MTVがブームを起こし、それをまた壊したんだ。 昼夜を問わず映像を浴びせることは品質的に害があって、特にレコード業界はもはや映像なしではやっていけないんだよ。それは必然だった。 Waarom was het zo'n uitdaging voor jullie? なぜ、そのような挑戦をされたのですか？ God: 'We hebben altijd al interesse voor film gehad, maar omdat ons op dat gebied geen kansen werden geboden zijn we in de muziek gestapt. In feite waren we gefrustreerde kunstenaars, omdat we niet de beschikking hadden over de juiste instrumenten. Met die clips hebben we dingen kunnen maken die we zelf graag op het televisiescherm zien. Een nogal zelfzuchtige benadering.' ケヴィン：私たちはもともと映画に興味があったんだけれど、その分野では機会がなかったから、音楽の道に進んだんだ。実際私たちはツールがないために、アーティストとして挫折していた。クリップを使って、私たち自身がテレビの画面で見たいと思うものを作ることができたんだ。かなり自分勝手なやり方だね。 (写真) ‘Zo'n lange harmonika is moeilijk om op te spelen’ 「こんな長いハーモニカは吹きにくい」 Lol: 'Maar de echte ontdekking was de montageruimte. We hadden vijftien jaar in platenstudio's gewerkt, we kenden alle trucs. En hier was een soort visuele tegenhanger van de geluidsstudio: alles wat mogelijk was met geluid, bleek ook met beeld te kunnen. We voelden ons als eendjes in het water. We hadden echt iets van: wat doen die technici hier nog, dit kunnen we zelf ook. De tweede video die we hebben gemaakt – Wide Boy – was één grote montageklus.' ロル：でも、本当の発見は編集室だったよ。僕たちは15年間レコードスタジオで働いて、すべてのコツを知っていた。そして、サウンドスタジオと対をなすビジュアルがここにあったんだ。音で可能なことはすべて映像でも可能だったのさ。僕たちは水に浮かぶアヒルのような(水を得た魚のような？)気分だったよ。僕たちは本当にそうだった。あの技術者は何をやっているんだ、自分たちでできるじゃないか、ってね。 制作した二作目のビデオの「Wide Boy」は、1つの大きな組み立て作業だったよ。 God: “We ontdekten dat we hoofden 360 graden konden laten draaien.' ケヴィン：私たちは頭を360度回転させられることを発見したのさ。 Lol: 'Quantel, het Engelse bedrijf dat al die effectenmachines maakt, stond er van te kijken. Zij wisten helemaal niet dat zoiets kon.' ロル：あのエフェクターばかり作ってるイギリスのクオンテル社も驚いていたよ。そんなのがあるなんて、まったく知らなかったんだね。 Jullie grappigste clip – No Money Down van Lou Reed - is in Nederland door bijna alle omroepen geweigerd.' あなたの一番面白いクリップ、ルー・リードの『No Money Down』はオランダのほとんどすべての放送局で拒否されたそうですね。 Lol: 'Lou wilde aanvankelijk helemaal geen clip. Hij zei: I don't wanna be in a video.  Dus hebben we tegen hem gezegd, maak je geen zorgen, we verzinnen wel wat. We hebben toen een pop laten maken die nauwelijks van Lou te onderscheiden was. Je ziet het pas als hij in de video het vel van zijn gezicht trekt. Lou was er zeer over te spreken. Naderhand zei hij in een artikel: ik zou graag weer willen toeren, man, alleen: send the robot. Hahaha! “Het was overigens een gigantisch karwei om die pop te maken. Hij moest in twee weken klaar zijn. Mensen van een bedrijf dat zich in dit soort zaken heeft gespecialiseerd hebben zich echt in het zweet gewerkt. De huid is nauwkeurig geschilderd en elke haar is apart in het hoofd aangebracht. De lui trokken bleek weg toen we vertelden dat we de pop uit elkaar zouden laten trekken.' ロル：ルーは最初、クリップを望んでいなかったんだ。彼は「ビデオには出たくない」って言ったんだ。それで僕らは「心配しないで、何とかするから」って言ったんだよ。その後、ルーとほとんど見分けがつかないような人形を作ってもらってね。映像で顔の皮を剥ぐときだけ見ることができるよ(？)。ルーはとても喜んでいたよ。その後、彼は記事の中で、「またツアーをしたい、あぁ、ただロボットを送ってくれ」って言ったんだ。はははっ！ ところで、あの人形を作るのは大仕事だったんだよ。 2週間以内に完成させなきゃいけなくてね。専門にやっている会社の人は、本当に骨が折れたよ。皮膚は丁寧に塗装されて、頭髪は一本一本別々に塗られているんだ。人形を引き離すと言ったら、青ざめた顔で血の気が引いてたよ。 Ik had de indruk dat die pop in elkaar was gezet door de jongen die ook de stuiptrekkende robots in Rockit heeft gemaakt. あの人形は、『ロキット』の痙攣するロボットを作ったのと同じ人が組み立てたという感じがしました。 Lol: 'O, je bedoelt Jim Whiting? We hadden ooit het plan om zijn poppen in een film te gebruiken en daarvoor heeft hij zelfs nog een sprekend hoofd gemaakt. Maar Jim is een kunstenaar, hij zou zes maanden of nog langer nodig hebben gehad om zo'n pop te maken. ロル：あっ、ジム・ワイティングのことかい？前に彼のパペットを映画で使う企画があって、そのために喋る頭部も作ってくれたんだ。でもジムは芸術家だから、あんな人形を作るには半年以上必要だったはずだね。 Hoe zijn jullie met hem in contact gekomen? どうやって連絡を取ったのですか？ God: “We hadden zijn werk op de televisie gezien, dus toen die opdracht voor Rockit kwam, hebben we meteen aan hem gedacht. We zijn hem toen eerst gaan opzoeken, wat op zich al een avontuur is, want hij woont in een huis dat helemaal vol zit met robots.' ケヴィン:テレビで彼の仕事ぶりを見ていたから、『ロキット』の仕事が来たときすぐに彼を思い浮かべられたんだ。まず彼に会いに行ったんだけど、彼が住んでいるのはロボットだらけの家だからそれ自体がまた一つの冒険なんだよね。 Lol: Je kijkt door een soort gleuf in de deur en je ziet allerlei ledematen bewegen.' ロル：ドアの隙間みたいなところから覗くと、いろいろな手足が動いているのが見えるのさ。 Waarom zat Herbie Hancock eigenlijk in die clip? ところで、なぜハービー・ハンコックがあの映像に登場したのでしょうか？ Lol: Je moet niet vergeten dat het de artiest is die voor de clip betaalt. Je snijdt hier een interessant punt aan, want de manager heeft ons juist gevraagd om Herbie niet al te nadrukkelijk in beeld te brengen. MTV weigerde destijds videoclips van zwarte artiesten te draaien; zelfs Michael Jackson kreeg er geen voet aan de grond. Het station redeneerde: we volgen de hitparade en die is overwegend blank. Onze opdracht was om een clip te maken van een zwarte artiest die door MTV zou worden geaccepteerd. En daarin zijn we geslaagd. De single deed aanvankelijk niets, maar dank zij de video is het nummer alsnog een hit geworden.' ロル：クリップにお金を払うのはアーティストであることを忘れちゃいけない。マネージャーからハービーをあまり目立たせないようにと言われていたから、面白い指摘だね。当時MTVは黒人アーティストのビデオクリップを流すことを拒否していて、マイケル・ジャクソンでさえ足がかりを得ることはできなかった。ヒットパレードを追いかけると、白人が多いからね。僕たちの課題は、MTVに受け入れられるような黒人アーティストのクリップを作ることだったんだ。そして成功した。シングルは最初は何ともなかったが、ビデオのおかげで結局ヒットしたよ。 God: 'Er zijn ook omroepen die weigeren clips uit te zenden als de artiest er niet te zien is.' ケヴィン：アーティストがいない場合、クリップを放送することを拒否する放送局もあるよね。 Lol: 'De BBC bedenkt dergelijke belachelijke regels. Wij krijgen onze single niet in Engeland gedraaid omdat het te lief is voor de popzender Radio 1. Dat soort onzin.Maar je hebt gelijk: het is niet altijd verstandig om artiesten in hun eigen clip te laten optreden.' ロル：BBCは馬鹿げたルールを考案していてね。イギリスでは、ポップステーションのRadio 1は甘ったるくて、シングルをかけてもらえないんだ。くだらないよ。でも、君の言う通り、アーティストに自分のクリップで演奏させるのは必ずしも賢明ではないね。 Welke video heeft jullie extra veel werk bezorgd? 特に力を入れて取り組んだ映像は？ God: “Zonder twijfel A Little Piece Of Heaven. Het idee was simpel, maar de montage nam veel meer tijd in beslag dan we gedacht hadden. Een klusje van twee dagen, dachten we nog. Het zijn er zes geworden. Mijn God, als ik daaraan terugdenk...' ケヴィン：間違いなく、『天国の小さなかけら』だ。 アイディアはシンプルだったけど、編集には想像以上に時間がかかったよ。2日がかりの仕事だと思ってたら、6日経ってた。なんてこった、思い返すと…。 Lol: Hahahaha.' ロル：あはははは。 God: A major fuck up. Het gevaar is aanwezig dat je je te veel op de techniek concentreert en de inhoudelijke kant vergeet. In die val zijn we niet gelopen, maar ook dat gebeurt natuurlijk. ケヴィン：大失敗さ。危険なのは、テクニックに集中しすぎて内容を忘れてしまうことだ。私たちはその罠にはまらなかったけど、もちろん時にはそういうこともあるね。

UIENVERKOPERS オニオンセラーズ(？)

Vertel eens wat over jullie nieuwe film... 新作映画についてお聞かせください。 God: "Het is een gigantisch karwei en bijna even moeilijk als het maken van een ui. Dan begin je ook maar ergens in het midden, om over de schutblaadjes maar te zwijgen.!' ケヴィン：大仕事で、玉ねぎを作るのと同じくらい大変なんだ(？)。そうすると、どこかから始まって、苞は言うに及ばず！(？) Lol: 'Dit is werkelijk klasse, Godley. Ik bedoel, we werken nu al jaren samen maar over uien hebben we het al die tijd nog nooit gehad.' ロル：これは本当に上等だよ、ゴドリー。何年も一緒に仕事をしているのに、その間にタマネギの話をしたことがないんだもの(？)。 God: Hey man. ケヴィン：やあ、君。 Lol: 'Hey brother,' ロル：おい、兄ちゃん。 God: “Wat ik bedoel te zeggen is dat alles op papier staat. We hebben het gevoel dat we het beter moeten doen dan de meeste uienverkopers.' ケヴィン：何が言いたいかというと、すべては紙の上にあるということ。他の玉ねぎ販売店(？)よりも良いものを作らなければと考えてるよ。 Waar gaat de film over? どんな映画なのでしょうか？ Lol: 'Hij heet Howling In The Moon en gaat over de laatste nacht in het leven van een Amerikaanse bandiet, die op 25-jarige leeftijd al 44 mensen had vermoord. Geen vrolijke jongen, dus.' ロル：『Howling In The Moon』というタイトルで、25歳ですでに44人を殺していたアメリカの盗賊の人生最後の夜を描いた作品だよ。それじゃあ、幸せな少年とは言えないよね。 God: 'Niet iemand om iets fouts tegen te zeggen.' ケヴィン：悪口を言う人(悪人？)ではないよ。 Lol: 'In augustus 1895 kwam hij om het leven. Het klinkt dramatisch, maar de film is dat beslist niet. Gary Busey, die je misschien nog kent van The Buddy Holly Story, speelt de hoofdrol. Het is een soort western. Dat heeft ons nog aardig wat problemen bezorgd, want Hollywood is niet geïnteresseerd in westerns. Daarom zijn we ook bij Film Dallas terechtgekomen, die films als Kiss of The Spider Woman en Trip To The Bountiful hebben uitgebracht. ロル：1895年8月に殺害されたんだ。ドラマチックに聞こえるけど、この映画は決してそうじゃないね。主演は『 The Buddy Holly Story 』でおなじみのゲイリー・ビュシーだ。一種の西部劇さ。ハリウッドが西部劇に興味を示さないから、かなり面倒なことになってるよ。それで『蜘蛛女のキス』や『バウンティフルへの旅』などの映画を公開しているフィルムダラスに行き着いたんだ。 God: 'Ze zijn erg integer.' ケヴィン：彼らはとても誠実だね。 En de filmmaatschappijen in Hollywood? ハリウッドの映画会社は？ Lol: 'Hollywood is een vreselijk oord.' ロル：ハリウッドは恐ろしいところさ。 God: “Je moet veel gevoel voor humor hebben, je raakt er gauw gedesillusioneerd.' ケヴィン：ユーモアのセンスがないと、すぐに幻滅してしまうよ。 Lol: 'Scenarioschrijvers die daar werken weten zo langzamerhand wat ze wel en niet hoeven aan te leveren. Ze kennen het klappen van de zweep.' ロル：そこで働く脚本家たちは、自分たちが何をして何を提供する必要がないのか、もう分かってるんだよね。商売のコツを知っているんだ。 Videoclipmaker Russell Mulcahy heeft er carrière gemaakt. Hij regisseerde er in 1987 het zoveelste Rambo-chapiter. 音楽ビデオメーカーのラッセル・マルケイは、それをキャリアにしました。1987年には、同地で再びランボーキャパーの監督を務めました。 Lol: “Ja, de meeste videoclipregisseurs willen hogerop; daarom accepteren ze alles wat ze wordt aangeboden.' ロル：そうだね、ミュージックビデオのディレクターはもっと上を目指したいと思っている人が多いから、提供されたものは何でも受け入れてしまうんだ。 God: "Ik begrijp heel goed dat regisseurs er alles voor over hebben om een film te maken, dergelijke ambities hebben wij immers zelf ook, alleen je moet wel je verstand gebruiken.  Als een videoclip mislukt, maak je gewoon een andere. Met film ligt dat iets anders. Wij willen het de eerste keer gewoon goed doen.' ケヴィン：監督は映画を作るためなら何でもするということは、よく理解しているよ。結局のところ、私たち自身そのような野心を持ってる。だけど、頭を使わなければならない。映画だとちょっと違うんだ。私たちはただ初めから正しくやりたいんだよ。 Lol: 'Het wordt een heel bijzondere film omdat hij digitaal gemonteerd wordt – dat is nog niet eerder gedaan.' ロル：デジタル編集だから、これまでにない特別な作品になるはずだよ。 God: “Je monteert op de computer. Je hoeft niet al die fragmenten voorbij te laten komen. Kort en goed: er zijn voor ons oneindig veel mogelijkheden om te experimenteren.' ケヴィン：パソコンで編集するんだ。すべての断片を抜き取る必要はないんだよ。つまり、私たちの実験には無限の可能性があるのさ。 God (tegen de vertegenwoordiger van de platenmaatschappij): 'Is dit het laatste interview? ケヴィン:（レコード会社の代表に対して）これが最後のインタビューかい？ Lol: 'Nee? Hebben we dan nog uien over, Godley?' ロル：いや、ゴドリー、玉ねぎは残ってるかな？(？)