#mailverteiler

[techniktagebuch]

17. und 18. Juni 2025

Das gibt es also immer noch. Wie in den 90er Jahren!

Ich bin auf einem Mailverteiler einer Partei zu einem spezifischen Thema, von dem ich nicht glaube, dass ich mich dafür wirklich angemeldet habe.

An diese Liste schreibt am 17. Juni jemand eine kurze Einladungsmail. Es geht um ein Arbeitstreffen (online).

Eine Dreiviertelstunde später möchte sich die erste Person vom Mailverteiler abmelden und teilt das allen mit.

Zwei weitere möchten das auch.

Dann schreibt eine vierte Person: "Hallo zusammen, bitte antwortet nicht auf diese E-Mail – eure Nachricht wird sonst an die gesamte Mailingliste gesendet. Wenn ihr euch abmelden möchtet, klickt einfach auf den Link am Ende dieser E-Mail oder direkt hier ..."

Die nächste Person zitiert diese Mail vollständig und schreibt in der Zeile darüber: "Mich bitte ebenfalls, danke!"

Drei weitere Menschen möchten die Liste verlassen und teilen das allen mit, aber immerhin, ohne die Mail mit der Anleitung zu zitieren.

Dann kommt wieder jemand Hoffnungsvolles: "Guten Morgen, bitte hört auf, an den Verteiler zu schreiben. Unten ist ein Link, wo ihr Euch austragen könnt. Ich habe das schon gemacht, scheint nicht zu funktionieren. Irgendwie ist das Ding kaputt. Einfach aufhören zu schreiben bitte, oder direkt an die (...) schreiben."

Ein weiterer Abmeldungswunsch an alle, dann schreibt eine Person: "Schwierig, wie ihr hier gerade mit Daten umgeht." Oh, habe ich was übersehen? Stehen etwa auch noch alle Mailadressen im CC-Feld? Aber nein, alle Mails gehen nur an die Adresse des Mailverteilers. Die Mailadressen der Leute auf der Liste werden nur bekannt, wenn diese Leute allen auf der Liste schreiben.

Drei weitere "Mich bitte auch!"-Mails, zum Teil mit langen Zitatketten der vorangegangenen "Mich bitte auch!"-Mails.

Dann: "Hallo, was ist denn hier schief gegangen - ich bekomme Mails mit der Bitte um Abmeldung vom Verteiler… Die sollen sicher nicht bei mir landen…"

Fünf weitere Abmeldewünsche, dann: "Könnt Ihr Euch bitte einfach auf der Webseite abmelden?! Ihr produziert Spam ohne Ende."

Fünf neue Protestmails, darunter wieder ein "Datenschutzmissbrauch"-Vorwurf, dann schlägt jemand vor: "Maybe also learn not to 'reply all' as well?" Zweimal. An alle. ("Reply all" ist gar nicht das Problem, es handelt sich um eine Mailingliste, wie man auch deutlich am Namen sieht. Diese zwei Mails sind nur deshalb auch wieder an alle gegangen, weil der Absender die Liste ins CC gesetzt hat.)

Fünfzehn weitere Abmeldungswünsche, dann wieder: "Bitte bitte nicht mehr an die ganze Liste. Ich habe heute bereits 30 Mails gelöscht. Bitte hört doch auf damit." An die ganze Liste.

Es kommen noch ein paar Beschwerden, dann findet offenbar doch jemand heraus, wie sich das Problem zentral beheben lässt. Jedenfalls ist jetzt Ruhe.

Zuletzt hat Thomas Wiegold 2018 über dieses Phänomen berichtet: "Der Spam bist du". Leider haben wir keine älteren Fälle dokumentiert, aber ich war dabei und es war vor dreißig Jahren schon exakt genauso. Es gibt offenbar genügend Menschen auf der Welt, und es wachsen genügend neue nach, dass immer wieder welche zum allerersten Mal in diese Situation geraten. In dreißig Jahren wird es immer noch so sein. Wenn nachts im Hof Lärm gemacht wird, brüllen ja auch immer noch Leute aus den Fenstern, dass andere Menschen schlafen wollen.

(Kathrin Passig)

[techniktagebuch]

Nach den Sommerferien 2024

Ich will ja gerne alle Messenger und sonstigen Kommunikationswege willkommen heißen, aber dieser bringt für mich das Fass zum Überlaufen

WhatsApp, Signal, Threema, E-Mail, SMS: Ich will mich da nicht festlegen – obwohl ich mit dem möglichst weitgehenden Agnostizismus gegenüber möglichen Kommunikationswegen auch nicht ganz glücklich bin.

In den Sommerferien bekommen wir eine Nachricht aus der Schule des Sohnes: Nach den Sommerferien würde die Kommunikation mit den Eltern nicht mehr über private Mailadressen, sondern nur noch über die von der Schule bereitgestellten elektronischen Postfächer* stattfinden. Wir bekommen dafür Logindaten für das schulische Mailsystem in der Art "erzb.vorname.nachname"; "erzb" steht dabei für "Erziehungsberechtigte/r".

Ich verstehe ja, dass Banken, Versicherungen, Steuerbehörden, Telefonanbieter, Gasversorger, Wasserversorger, Gerichte, Domainhoster usw mit mir nicht über private Mailadressen kommunizieren möchten und deshalb immer entweder ihre eigenen elektronischen Postfächer bereitstellen (Banken, Versicherungen, Steuer, Telefonanbieter, Gasversorger, Wasserversorger, ...) oder gleich lieber ganz auf moderne Kommunikationswege verzichten und lieber weiter auf Fax setzen (Gerichte). Schließlich ist "Datenschutz" das aller-allerwichtigste Grundrecht in Deutschland und darf unter gar keinen Umständen angekratzt werden.

Aber von meiner Bank, der Versicherung, der Steuerbehörde, dem Telefonanbieter, dem Domainhoster und dem Wasserversorger bekomme ich wenigstens eine E-Mail oder eine SMS, wenn eine neue Abrechnung oder Ähnliches im jeweiligen Postfach bereitliegt und von mir angeguckt werden will. Dann sehe ich die Mail, logge mich im entsprechenden Portal ein und kann die neue Rechnung (oder was auch immer es ist) herunterladen.

Aber die Schule will, dass ich daran denke, mich mit meinem "Erziehungsberechtigten"-Account "mindestens einmal pro Woche" im schulischen Postfach anzumelden, um zu schauen, ob es dort wichtige Nachrichten von der Schule gibt. Über einen anstehenden Flohmarkt, eine anstehende Klassenreise, einen Elternabend oder Ähnliches.

Ich finde auch keinen "Weiterleiten"-Button in dem Mailsystem der Schule und bin wirklich völlig ratlos, wie ich mit diesem Ansinnen umgehen soll. Ich bin gerne bereit, mir den fünfzehnten Messenger auf meinem Handy zu installieren. Aber eigeninitiativ daran denken zu sollen, mich einmal pro Woche aktiv in einem weiteren Account, in dem vermutlich ungefähr 2x im Laufe des Schuljahres eine wichtige Nachricht eingehen wird, anzumelden – ich weiß jetzt schon, dass mich das überfordern und es nicht funktionieren wird, und ich halte das für die schlechtestmögliche Lösung moderner Kommunikationswege.

Ich werde der Schule vorschlagen, mich lieber per Fax zu kontaktieren oder werde ihnen alternativ gerne eine Schulung anbieten, wie Mailverteiler funktionieren.

* Nachtrag und Klarstellung wegen dieses sehr berechtigten Hinweises: Es handelt sich hier, soweit ich das erkennen kann, um eine Lernplattform, in der eine Mailfunktionalität integriert ist. Die Mails lassen sich also erstmal nur über die Weboberfläche der Lernplattform abrufen; bzw. sollte dahinter ein vollwertiger Mailserver stecken (was ja nicht unwahrscheinlich ist, was ich aber nicht weiß), ist mir seine Serveradresse nicht bekannt. Ah, und: Es lassen sich nur Mails innerhalb der Schule versenden und empfangen, und Weiterleitungen sind deaktiviert.

(Molinarius)

[techniktagebuch]

2006 bis 2010

Kommunikation in der Klasse

Zwischen 2006 und 2010 bin ich Teil einer doppelqualifizierenden Sek-II-Klasse, in der nicht nur die allgemeine Hochschulreife, sondern auch ein Berufsabschluss als Technische_r Assistent_in für Informatik erworben wird.

Zu Beginn der 11. Klasse werden Messenger-Kontaktdaten ausgetauscht (meine ICQ-Nummer lautet 496716812). Im Laufe der Zeit steigen immer mehr von uns teilweise oder vollständig auf MSN Messenger um. Hier haben wir auch einen Gruppenchat, der z.B. während des Englischunterrichts verwendet wird, um Antworten vorzusagen oder sich über ganz andere Dinge zu unterhalten.

Ebenfalls in der 11. Klasse richtet jemand ein BBS-Forum für die Klasse ein. Das Forum schläft allerdings schon nach wenigen Monaten ein. Die letzte Aktivität findet im Endlos-Geschichte-Thread statt, in dem jeder Post ein Wort zur bisherigen Geschichte ergänzt: “Krid weiß nichts. Allerdings ist auch GeRock dumm.”

Fast alle von uns haben bereits etablierte Nicks, die wir als Anzeigenamen bei Messengern und in Online-Communities verwenden. Diese Nicks sind von Anfang an Teil unserer Kommunikation, und alle wissen, wer Krid, Gerock, bazart, hobbes und nikpec sind.

Im Gegensatz zu den anderen bin ich mit mehr als einem Namen im Internet unterwegs. Vermutlich kennt meine Klasse mich hauptsächlich als grosser_kaese.

Die meisten unserer Statusnachrichten in MSN entsprechen einer der folgenden Kategorien:

Mein Schatz ich lieb dich über alles und will dich niemals verliern!!!

Now Playing: 04 - Nothing else matters - Metallica.mp3

da wo du hingehst gibts 5 von den Ringen!

In seltenen Fällen schicken wir uns Mails – hauptsächlich dann, wenn wir z.B. in Gruppen Referate vorbereiten sollen und Powerpoint-Dateien tauschen müssen. In den Mails stehen bei einigen (mir) zusätzliche Kommentare und Vorschläge, bei anderen einfach nur “siehe Anhang”.

Telefonbesprechungen für Referate kommen nur ganz vereinzelt vor. Wahrscheinlich neigen wir alle eher dazu, uns IRL zu treffen, statt zu telefonieren.

Kleinigkeiten für die Referate werden im Messenger geklärt.

SMS als Kommunikationsmedium kommen ziemlich selten vor, unter anderem weil sie teuer sind. Der Hauptanwendungszweck ist, wenn man irgendwo ganz anders unterwegs ist und sich unwohl fühlt. Dann schreibt man eine unterwegs-SMS, um sich bei jemandem aus der Klassenclique zu beschweren. Da die andere Person meist recht schnell antwortet, fühlt man sich dann wenigstens mit der Außenwelt connected und übersteht den Abend etwas besser.

Irgendwann in den letzten zwei Jahren vor dem Abi richtet H. einen Mailverteiler ein, also eine Adresse, an die wir schreiben können, sodass alle aus der Klasse die Mail in ihr privates Postfach bekommen. Jens* findet das blöd und will keinen Klassenspam bekommen, also richtet H. einen “[email protected]”-Verteiler ein. Wenn man wirklich möchte, dass alle die Mail bekommen, kann man an [email protected] und [email protected] schreiben.

(Esther Seyffarth)

[techniktagebuch]

August bis Oktober 2018

It’s a long way to our Mailingliste

Nach rund 20 Jahren fange ich wieder mit kommunalpolitischer Arbeit bei unserer Grünen Ratsfraktion an. Nach einigen Monaten fällt mir auf, dass zwar inzwischen alle online sind, aber die Mails “an die Fraktion” über mehrere, sehr unterschiedliche “Verteiler” laufen.

Die Geschäftsführerin hat einen anderen Verteiler als der Fraktionsvorsitzende, der seine Mails wieder an andere Adressen schickt als der Kassenwart.

Das führt zu Verzögerungen während der Sitzungen, weil man regelmäßig  per Mail an “alle” geschickte Infos nochmal mündlich vortragen muss, da “alle” eben nie “alle” sind. 

Als Digitalnomade würde ich gerne per Handy aktuelle Zeitungsartikel auf den Verteiler schicken oder Berichte aus dem Ausschuss, in dem ich als sachkundiger Bürger mitwirke, müsste mir aber jedes Mal die letzte Mail der Geschäftsführerin raussuchen, die den vollständigsten und aktuellsten Verteiler hat, damit ich das größte vorhandene “alle” erreiche.

“Das muss doch nicht sein”, denke ich mir, und schlage vor, dass wir eine klassische Mailingliste über Yahoogroups oder Googlegroups einrichten. Erst eine für die mit der Ratsfraktion aktiven ParteifreundInnen, und wenn es sich eingespielt hat, zusätzlich auch themenbezogene.

Alle Anwesenden stimmen zu.

Bei Yahoogroups bin ich nach dem aktuellen Verkauf von Yahoo unsicher, ob dort Veränderungen bevorstehen, also richte ich am 23.8. eine Fraktionsmailingliste bei Googlegroups ein und schicke Einladungen an alle Adressen aus dem Verteiler der Geschäftsführerin.

Noch am selben Tag nehmen zwei ParteifreundInnen die Einladung an. Oh, Moment, ein Parteifreund, die andere Mailadresse ist meine eigene.

Am nächsten Tag meldet eine Parteifreundin Probleme – es stellt sich heraus, dass ein Annehmen von einer Adresse aus, die mit einem Android-Smartphone verknüpft ist, nur geht, wenn man im Browser vorher mit dieser ID bei Google eingeloggt ist 

Bug oder Feature? Egal, ich lasse mir die Einladungsmails weiterleiten und klicke selber auf den Link, alles gut.

30.8. Fünf ParteifreundInnen sind in der Mailingliste.

31.8. Ein Parteifreund schreibt eine Mail an sein “alle”, dass Googlegroups ja die gesamten Usenet-Gruppen übernommen habe und daher alles in der Liste öffentlich sei. Ich korrigiere: Der erste Teil stimmt, alle Usenet-Gruppen sind automatisch Googlegroups, aber dennoch sind Googlegroups per Default nicht öffentlich. Unsere kann man nicht einmal sehen, wenn man nicht ihren Namen kennt oder Mitglied ist.

Im September melden sich auf jeder Fraktionssitzung ein oder zwei ParteifreundInnen und fragen, was mit der Mailingliste sei. Ich erneuere direkt vor Ort ihre Einladungen, lasse mir die Mails weiterleiten und bestätige sie.

Es ist fast Mitte Oktober und endlich sind mehr als 50% der ca. 25 Adressen auf dem Verteiler der Geschäftsführerin in der Mailingliste.

Mitglieder ohne Einladung und “opt-in” zur Liste hinzuzufügen traue ich mich nicht, weil Google bei einer Beschwerde Missbrauch annimmt und die Liste möglicherweise sperrt.

Derzeit haben wir zur Kommunikation innerhalb der FraktionsmitstreiterInnen also neben den diversen, abweichenden und nicht aktuellen Verteilern der einzelnen Personen zusätzlich noch eine unvollständige Mailingliste.

xkcd hätte es mal wieder vorhergesehen.

(Alan Smithee)

[techniktagebuch]

20.6.2018

Der Spam bist du

Am heutigen Abend ist was los auf der Mailingliste meiner Gewerkschaft. Aus bislang unklaren Gründen hat jemand aus dem Landesverband Berlin/Brandenburg eine Mail mit Vorschlägen für interne Besprechungen an den externen Verteiler versandt, auf dem alle in dieser Gewerkschaft Selbständigen eingetragen sind – also einfach an die falsche Mailingliste.

Und ist danach offensichtlich in den Feierabend gegangen.

Nun ist es ja schon peinlich genug, dass Beiträge zur internen Beratung von  Themen wie Sexarbeit & Scheinselbständigkeit an einen breiten, quasi öffentlichen Verteiler gestreut werden. Darüber könnte man sich als unbeabsichtigter Empfänger ärgern, die Mail löschen, und das war’s.

Aber.

(Zu) viele wollen die Mail nicht einfach löschen, sondern ihrem Ärger Luft machen. Streicht mich aus der Liste! fordern sie ultimativ – und schicken diese Aufforderung an die ganze Liste. Die Mailflut wächst, immer mehr beklagen sich über den Spam oder verweisen bitterböse auf die europäische Datenschutz-Grundverordnung.

Natürlich werden es immer mehr Mails, die an alle gehen.

Einige nehmen es mit Humor, laden zum Bier auf die Admiralsbrücke, einem beliebten Treffpunkt in Berlin-Kreuzberg. Oder freuen sich, so von lange nicht mehr gesehenen Kollegen zu hören und deren Mailadresse zu erfahren.

Die Mailflut wächst weiter.

Ein pfiffiger Listenteilnehmer verbreitet den Tipp, wie man sich mit einem entsprechenden Kommando per E-Mail aus der Liste abmelden kann. Nützt wenig, die Beschwerden halten an.

Die Mailflut wächst weiter.

Am Abend steht der Zähler bei etwa 500 Mails. Nur für einen der beiden Beiträge, die über die Liste irrtümlich verbreitet wurden. Aber die Nacht ist noch lang.

Es ist so ähnlich wie beim Verkehrsstau, zu dem jeder selber beiträgt, der drinsteht: Der Spam bist du.

(Thomas Wiegold)