1994-2009 : les années Couac
(retranscription de l’interview du 21/12/2017 avec Gilles Corre)
Propos recueillis par m_r1k, pour @couacarchive
Interview disponible à l’écoute ici >> https://soundcloud.com/dadalevrai/1994-2009-les-annees-couac-interview-gilles-corre-pour-couacarchive
« Comment es-tu arrivé dans la rédac’ du Couac ? »
« En fait avant ça, je travaillais déjà un petit peu pour le Journal de Mickey : je faisais des scénarios et des jeux essentiellement. J’ai dû rentrer en 92 chez Disney Hachette Presse. Le responsable des jeux, Jacques Lelièvre à l’époque, m’avait dit qu’ils comptaient faire une nouvelle rubrique dans Super Picsou Géant, et qu’ils avaient besoin de quelqu’un pour l’illustrer. Moi au départ quand je suis arrivé chez Disney, je dessinais. J’ai donc participé à la première réunion, étant là pour dessiner, dessiner les Canards. Au début c’était surtout Donald, Picsou, mais d’une façon tout à fait classique. Au début du Couac, c’était pas très délirant pour moi. Pourtant le contenu était rigolo ; y avait les petites annonces, de l’horoscope et des choses comme ça, mais moi je me chargeais juste des dessins - y en avait pas beaucoup - qui illustraient le journal avec les canards quoi »
« Jacques Lelièvre, n’était-ce pas celui qui faisait les petites illustrations et strips en fin de Journal de Mickey ou de Mickey Parade / Poche ? »
« Euh oui, enfin chez Mickey il était surtout responsable des jeux, mais c’est vrai qu’il dessine aussi ; il faisait aussi des petits strips, des dessins. Au début du Couac - si je me souviens bien - il s’occupait du rédactionnel. Et puis après entretemps il a laissé tomber parce qu’il était accaparé par d’autres choses. Lui il dessinait pas dans le Couac par contre. »
« Tu as été responsable pendant longtemps il me semble de Ma vie, par Popop ? »
« Ah oui ! En fait un jour on en avait faite une par hasard dans un des numéros, c’était une sorte de parodie de BD censée être dessinée par Popop. Au départ c'était pas du tout une rubrique régulière ; j'en ai faite une, et puis on a eu l'idée de la ressortir un an après. A partir de ce moment-là, j'en ai fait une dans chaque numéro, soit au moins une soixantaine à peu près. Ça marchait bien, et en soi ça nous faisait rigoler, tout simplement. Au début on savait pas si ça faisait rigoler les lecteurs, mais l'idée qui était marrante, c'est que les personnages Disney doivent être dessinés d'une certaine façon, il y a des règles. Là, on avait contourné le truc parce que comme c'est Popop qui raconte sa propre histoire, ce n’était pas grave si c'était mal dessiné. Ça permettait aussi de parler de tout un tas de sujets un peu débiles puisque c'était sous couvert de « c'est Popop qui raconte. »
« Avec les fameux oreillers en plumes de thon ? »
« Alors oui, c’est à cette époque-là qu’on a inventé les oreillers en plume de thon. Je ne sais pas si c'est dans une BD de Popop ou dans un des numéros, mais on a aussi inventé le Mayöland. On l'a ressorti souvent celui-là. À force on finissait par avoir quelques running gags comme ça. »
« Comme la machine à café, ou bien le dénommé Philippe Laglue (de Tours) ? »
« Philippe Laglue en fait, il existe - enfin il existe - c'est un dessinateur quoi (rires). Il s’agissait en fait de Philippe Larbier, qui a lui aussi dessiné pour le Couac à ses débuts. Il est seulement resté dans les premiers numéros. De mon côté au bout d'un moment, j'ai glissé sur le rédactionnel, mais dessinais donc aussi en parallèle. Il y avait donc besoin à ce moment-là de quelqu'un d'autre. C’est donc Philippe Larbier, qui était dessinateur chez Disney (il faisait des énigmes et des histoires de Mickey) qui a alors commencé à dessiner des petits cabochons, enfin des… ce qu'on appelle des “culs-de-lampe” quoi, des têtes, des personnages pour agrémenter le Couac. Et puis c'est pareil, lui aussi après il est parti vers autre chose, mais donc on a inventé le personnage de Philippe Laglue à l'époque où il était là ! Parce que lui il habitait en réalité vraiment à Tours, et on imaginait qu'effectivement y avait qu'un seul lecteur ; et c'est lui qui à chaque fois envoyait une lettre, et on lui répondait. »
« Le personnage était donc relativement fidèle au vrai Philipe finalement ? »
« Une fois ou deux je crois que je l'avais dessiné - enfin on l'avait dessiné -, mais on le dessinait avec un cache, donc on le voyait jamais, mais dans mon esprit c'était lui ouais. D'ailleurs – et là je m'adresse aux fans du Couac qui ont vu le passage de Tours à Carpentras - Philippe Larbier avait réellement déménagé à Carpentras, et on l'ava pour faire un clin d’œil on l’avait mis dans un numéro. Le personnage était devenu Philippe Laglue (de Carpentras). Mais franchement ça c'était juste pour nous faire rigoler nous. »
« Beaucoup de private jokes donc ? »
Oui oui, bon j'en ai oublié un paquet, mais y en avait effectivement beaucoup qui d'un numéro à un autre se répondaient entre elles.
« Je me souviens d'un numéro où vous présentiez la rédac’, avec notamment la machine à café qui était un personnage à part entière. »
« Oui ! Et puis y avait le réparateur, y avait des aliens aussi si je me souviens bien ! »
« C’est l’image que j’ai mise en tête du blog, c'était marrant, elle m'avait fait rire. »
« Oui oui, absolument ! Oui c'est ça, c’est le grand dessin où y a tout le monde là, exact »
« Tout à l'heure tu me disais que vous pouviez faire un peu ce que vous vouliez, que c'était pas trop censuré par rapport à aujourd'hui ; jusqu'où pouviez-vous aller dans les Couacs ? Quelles étaient les limites en fait ? »
« Bah les limites, c'était les limites Disney, c'est-à-dire déjà, dans le langage employé ; il fallait qu'on fasse attention quand même on pouvait pas trop partir dans l'argot ou des mots plus orduriers. Les sujets impossibles chez Disney, c'est tout ce qui est violence, sexe. On pouvait rigoler avec Daisy qui essaye un maillot de bain à la rigueur, mais on pouvait pas aller beaucoup plus loin. L les seules limites qu'on avait c'est que ce soit “tout public”. Par contre, où on avait une vraie liberté qui était de partir dans des choses très absurdes, qui ne sont pas vraiment la marque de fabrique de Disney en général. Je me souviens qu'on avait fait un Couac où on avait fait comme si Popop avait mélangé les fiches, on avait aussi fait un numéro qui parlait des bébés comme si c'était des ordinateurs ; par exemple on expliquait comment les réparer, ou comment repérer quand un bébé buguait, des choses comme ça… c'était complètement idiot quoi. Et là on n'avait pas de limite, on pouvait partir dans des trucs très très délirants. »
« Et vous ne vous disiez pas que vous alliez très loin des fois ? »
« Alors en fait le problème quand on travaille dans un journal, c'est qu'on connaît pas l'âge des lecteurs. Et les lecteurs ça allait peut-être de 7-8 ans à 12-13 ans, je sais pas, donc on se disait toujours qu'y avait des lecteurs de 12 ans qui comprendraient mais peut-être pas ceux de 7-8 ans. D'un autre côté, on ne peut pas non plus trop y penser parce que sinon… on fait rien du tout (rires). Oui en fait c'est ça qui était bien, c'est que franchement, on était relu bien sûr, on avait notre rédacteur en chef (Jean-Luc Cochet), qui s'occupait notamment de tout ce qui était bande-dessinée dans les publications Disney, mais il était aussi rédacteur en chef du Couac, donc on amenait articles et dessins, hop il maquettait tout ça, et… il nous a jamais censuré, enfin j'ai pas le souvenir. Par contre peut-être que parfois il nous disait “ah oui ça, peut-être que les enfants ne vont pas comprendre”. »
« N'était-ce pas alors une sorte d'écriture un peu contrainte le fait de devoir écrire tout public, vous poussant ainsi à vous rabattre dans l'absurde, ce qui aurait plutôt été bénéfique au final ? »
« Non, je pense que c'était naturel. Personnellement j'aime bien ça [l'absurde]. En fait ce qu'on faisait en pratique c'est qu'on faisait une réunion ; y avait donc Philippe qui faisait les dessins, Franck Muller qui était dessinateur aussi (il continue d'ailleurs à travailler chez Disney), Didier Le Bornec qui était scénariste de BD, mais avec qui je faisais le texte du Couac. »
« C’est bien celui qui faisait Michel Souris ? »
« Voilà c’est ça, celui qui a fait les histoires avec Michel Souris. Donc Didier et moi on s'occupait des textes. Parce qu’en fait moi comme dessins, sur les dernières années du Couac, je ne faisais plus que la BD de Popop, et sinon je m'occupais surtout des textes. Et puis quand on faisait une réunion donc, on déconnait beaucoup ! On notait des tas d'idées, et c'est souvent à ce moment-là que ça partait un peu dans l'absurde. Je pense d’ailleurs que c'est pour ça que les Couacs étaient très absurdes : si on avait fait les choses chacun dans notre coin, ça aurait pas été pareil, mais là du coup quand on partait et qu'on rigolait autour d'un sujet, forcément quand on tire sur la ficelle on trouve des trucs marrants, et au bout d’un moment ça devient de plus en plus absurde. Enfin, on avait que dix pages, donc on ne pouvait pas tout garder non plus. »
« Quel serait ton numéro préféré ? »
« Bah je parlais du Mayoland ; c’est vrai qu’on s'était vraiment amusés à faire celui-là. Y avait des ennemis qui faisaient du ketchup je crois, c'était n'importe quoi… Y avait des gisements de mayonnaise d'un côté et des gisements de ketchup de l'autre et les deux pays se faisaient la guerre, alors ça c'était idiot (rires). Non mais bien-sûr y en a plein d'autres, je me souviens qu'on en avait fait un pour les tous petits qui s'appelait “Pouic”. »
« Pouic oui, “le plus mignon des petits cannetons” ! »
« Voilà c'est ça, et celui-là était vraiment débile aussi. Pour faire simple, y en avait des moyens, et y en avait des ratés (rires), et puis y en avait des vraiment réussis je pense. »
« Tu disais que des fois vous étiez amenés à travailler un peu dans l'urgence ? »
« Ah bah oui, c'était même souvent ça. Même si c'était que tous les deux mois, très souvent on faisait la réunion du Couac très peu de temps avant de rendre pour que tout le monde soit dispo - c'était toujours le problème - donc parfois on faisait la réunion et puis on avait à peine quelques jours pour faire nos textes, les dessins et tout ça. A titre d’exemple, la BD de Popop je devais la faire en une heure à tout casser, je sais pas, enfin c'était toujours très très rapide. Et du coup finalement c'est pas mal quoi, quand on ne réfléchit pas trop. C'était très spontané le Couac, c'est ça qui était bien, mais on peut le faire parce que c'est un journal. Aujourd'hui c'est vrai que dans la BD, dans l'édition, on fait des albums qui restent et tout, donc on fait plus attention à ce qu'on fait. Dans la presse, c'est pas pareil. Ça veut pas dire qu'on bacle, c'est pas du tout ce que je veux dire ; c'est simplement qu'on travaille vite, et c'est pas grave si on est un peu à côté de la plaque : le prochain numéro sera mieux. »
« Question fatidique : pourquoi cet arrêt du Couac ? »
« Je ne sais pas. Enfin y a eu un changement de direction du Super Picsou, et donc changement de rédaction comme ça arrive souvent dans les journaux. De toutes façons à partir du moment où on change de rédac'chef dans un journal, y a toujours de trucs qui sautent. Surtout les choses qui sont là depuis longtemps, ce qui était le cas quand même du Couac. Et puis peut-être aussi qu’on avait fait le tour de la question ; après tout ça a duré 15 ans, ce qui est plutôt pas mal pour une rubrique dans un journal ! C’est pas moi qui ai décidé de l’arrêter, c’est venu de la rédaction du Super Picsou. Ce qui est un peu dommage - enfin moi je reconnais que je lis plus trop Super Picsou – c’est qu’il aurait fallu que ce soit remplacé par autre chose, par une autre rubrique. »
« J’ai l’impression qu’il y a moins de pages depuis, certaines pages se sont perdues. »
« Bah, le problème d’un journal, c’est que c’est plus facile de mettre dix pages de BD de plus que de faire une rubrique comme ça, parce qu’à l’époque quand on faisait le Couac – c’est plus le cas aujourd’hui, les enfants n’écrivent plus aux journaux – mais à l’époque ouais, au début des années 2000 franchement, la secrétaire elle venait nous voir régulièrement et elle disait « ah j’ai reçu tant de lettres pour le Couac ». Bon y avait des gamins qui écrivaient pour dire « dans Super Picsou ce que je préfère les histoires de Donald ou de Picsou », mais y en avait aussi plein qui écrivaient en disant « moi, ce que je préfère c’est le Couac ». C’était sympa parce qu’on avait un retour sur ce qu’on faisait. Maintenant c’est vrai que dans les enfants qui lisent Super Picsou je pense que peu écrivent encore au journal. »
« Maintenant cela marcherait peut-être avec les réseaux sociaux qui sait ? »
« Oui peut-être. Y a encore un peu d’enfants qui écrivent chez Mickey parce qu’ils font des dessins, et pour qu’ils soient publiés dans le journal ils envoient un courrier quoi, mais c’est sûrement plus rare qu’auparavant. »
« Une dernière question : quels sont tes projets actuels ? »
« Ah bah moi le gros de mon travail c’est ma série « Les Profs » chez Bamboo, j’en suis au tome 20 déjà ! C’est que je ne travaille plus du tout dans les journaux, dans la presse. Je ne fais presque plus que de la BD maintenant. J’ai bien d’autres projets en cours, indépendants de cette série, et puis je travaille encore un petit peu dans le Journal de Mickey parfois. Si je fais encore quelque chose dans Picsou ? Mais oui, je fais encore une petite BD qui s’appelle Magicland. Là aussi ça fait un certain temps, ça doit faire une quinzaine d’années que je fais ça avec Yannick. C’est une petite BD-jeux qu’on trouve à la fin du journal, mais je ne fais plus que ça dans Super Picsou. Par contre le Magicland a bien maigri ; il est passé de 6 pages à 4, et à 3 donc faut le savoir qu’il y est encore (rires). En le feuilletant des fois on peut très bien ne pas tomber dessus ! »
« Toujours avec la petite sorcière, son dragon et son balai ? »
« Absolument ! Bon bah alors du coup on continue ça je ne sais pas jusqu’à quand, mais c’est vraiment pour le plaisir. »
« On en parle vite fait parce que tu as dû être impliqué : l’adaptation des Profs au cinéma ? »
« Ah bah j’ai pas travaillé dessus directement, mais oui on a été consulté, on a été invité, on a eu le scénario, on a donné notre avis… si si bien sûr ouais. Ah bah c’était intéressant, ça évidemment. Quand on est adapté au cinéma c’est un vrai plaisir. C’était différent de la BD, mais c’est pas grave parce que moi c’est ça qui m’intéressait ; c’est le côté justement adaptation, c’est que ce soit pas la même chose, et là-dessus je trouve que c’était réussi. »
Propos recueillis par m_r1k, pour @couacarchive
Interview disponible à l’écoute ici >> https://soundcloud.com/dadalevrai/1994-2009-les-annees-couac-interview-gilles-corre-pour-couacarchive