С «Деньгами» откровенно о деньгах
С редактором украинского делового журнала «Деньги» Пашей Харламовым мы встретились солнечным весенним днем. На нем джинсы, рубашка с коротким рукавом и самая широкая улыбка, которую я когда-либо видела. Разговор шел преимущественно о деньгах – что закономерно, учитывая название и тип издания, в котором работает Паша. О том, на что идет пресса в погоне за рекламодателями, каков реальный тираж деловых изданий и сколько они стоят. А также о том, почему принт лучше, чем онлайн, и что делать, чтобы стать успешным деловым журналистом.
– Как ты оцениваешь современный рынок украинских деловых изданий?
– А что, нет? – Удивляюсь я.
– Он медленно и уверенно умирает. Пик его развития выпал на 2006-2007 годы – я тогда только начинал работать в журналистике. Каждый второй олигарх считал своим долгом открыть собственное издание. С одной стороны, тексты от этого, возможно, теряли немного качества, зато была конкуренция. Мы вынуждены были бороться за каждого рекламодателя, каждого спикера, каждый эксклюзив. Затем рынок начал сжиматься. Появилось много онлайн-изданий – содержать их гораздо дешевле. Печатная пресса ведь очень ресурсоемкая. Огромные средства идут на оплату труда, многое «съедает» сама печать...
– Но ведь рынок деловых изданий все равно есть – просто он все больше переходит в онлайн-формат.
– Вот ты говоришь, «рынок деловых изданий». А что сейчас вообще можно считать изданием? Первый попавшийся сайт называет себя изданием. Каждый может написать три статьи, залить их в блог и сказать: «Я – издание!» Пример настоящего профильного медиа-бизнеса в Украине – «Украинский Медиа Холдинг» (UMH) Бориса Ложкина, который затем выкупил Сергей Курченко. Для владельцев СМИ в Украине, как правило, медиа-бизнес – вторичен. А если в стране экономический кризис, основной бизнес содержать надо в первую очередь. Поэтому бизнесмены «режут» расходы на медиа. А когда затраты не покрывает даже реклама, начинают ставить «джинсу»...
– А что касается интернет-ресурсов?
– Интернет – другой. Он заставляет скорее смотреть, чем думать, а принт – наоборот. Есть даже такое негласное правило: пользователь прокручивает мышкой по веб-странице максимум два раза – дальше читать ему становится скучно. А вот если читатель открывает газету, свернуть ее сложнее – психологическое ощущение бумаги в руках.
Интернет-редакция вообще может состоять из двух человек: уборщицы и журналиста. Или же даже с уборщицы, которая сама будет писать статьи.
Из-за этого падает качество контента. Потому что технология работы печатного издания предполагает много этапов, наличие журналиста, редактора, литредактора, корректора, дизайнера... А в Интернете что: написал текст и просто залил на сайт. Хотя нельзя сказать, что все интернет-ресурсы непрофессиональные.
– Что же тогда нужно для того, чтобы вывести украинские деловые издания на высший уровень?
– Во-первых, надо понимать, что журналистика – это труд, поэтому она должна достойно оплачиваться. Ведь там, где труд журналиста справедливо не оплачивается, начинается коррупция – «джинса», и в таком случае журналист ничем не отличается от гаишника, который берет взятку и отпускает пьяного водителя домой. Ну и во-вторых, надо следить за соблюдением стандартов журналистики: не воровать информацию у конкурентов, проверять данные, работать с первоисточниками, не заниматься копипастом. Несколько раз случалось, что я в статье какого-то журналиста узнавал свою.
– Трудно стать экономическим журналистом без экономического образования?
– Открою тайну: в украинской журналистике 95% начинающих журналистов не имеют профильного журналистского образования. Зато имеют отраслевую. Экономисты, лингвисты, социологи, даже химики могут стать журналистами, если они элементарно: а) умеют выражать свои мысли на бумаге; б) имеют средний уровень эрудиции – то есть если могут, скажем, отличить гривну от доллара и инфляцию от девальвации. Университеты не обеспечивают должного уровня экономических знаний, необходимых для этой профессии. Я сам по образованию финансист, но когда я пришел в деловую журналистику, я даже толком не понимал, что такое ВВП и какие причины инфляции. Все приходится узнавать на практике.
– Если перед тобой будут стоять два претендента на должность журналиста в журнале «Деньги» – студент-экономист и студент-журналист, кого выберешь?
– Я не буду обращать внимания на диплом. Главное – наличие мозгов, базового мировоззрения и грамотности. Если студент будет писать «жи» и «ши» через «ы», никакой диплом ему не поможет. Важно в первую очередь желание работать. Честно говоря, я даже сам не знаю, где сейчас мой диплом – он мне ни разу не понадобился при устройстве на работу. Вообще, в последнее время журналистов нанимают по рекомендациям коллег-редакторов. А диплом – это просто бумажка. Особенно в нашей стране.
– Журнал «Деньги» – исконно украинское издание. Почему оно издается на русском языке?
– Основная бизнес-аудитория в Украине – русскоязычная. К тому же, к сожалению, у нас мало действительно профессиональных украиноязычных литредакторов.
– Какой тираж вашего журнала?
– По регламенту, если не ошибаюсь, примерно 30-35 тысяч экземпляров. А какой он на самом деле, никто не знает. Уверен, что 90% периодических изданий никогда не указывают реальный тираж – эти цифры невозможно проверить. Вряд ли кто-то будет ходить по всем киоскам, собирать экземпляры и считать их. Кстати, тираж не влияет на продажи, это миф – он привлекает рекламодателей. Допустим, у газеты «Вести» тираж 300 тысяч, соответственно там и реклама дороже. У газеты «Сельские вести» тираж 3 тысячи. В какой из них вы скорее всего разместите свою рекламу? А еще тираж запугивает конкурентов. Сейчас за каждого рекламодателя все готовы схватить друг друга за горло.
– Рекламодатели неохотно вкладывают деньги в деловые издания?
– Я не знаю точных цифр, но примерно реклама на одну полосу в издании формата и уровня, подобного журналу «Деньги», стоит 30-50 тысяч грн. Цена зависит от вида рекламы: думаю, текстовые рекламные объявления стоят дешевле, чем картинка, потому что текст всегда подгоняется под политику издания. В Интернете, конечно, все значительно дешевле.
– Сколько сейчас стоит печать делового журнала в полиграфии?
– Предположим, один экземпляр журнала «Деньги» стоит 30 грн. Я уверен, что наценка в эту сумму заложена около 20% – примерно 6 грн. Остается 24 грн, в которые входят: зарплата сотрудникам редакции, расходы на курьерскую службу, логистику, печать... Поэтому, грубо говоря, себестоимость печати одного экземпляра – около 6-7 грн.
– Щекотливый вопрос. Сколько зарабатывает экономический журналист и редактор?
– Существуют фиксированный и сопоставимый оклады. При втором есть определенная фиксированная ставка – обычно около 3 тысяч грн, и к ней добавляется сумма за количество знаков, которые написал журналист. Сопоставимый тип зарплаты мотивирует: больше написал, больше и получил. В журнале «Эксперт», например, редактору ежемесячно платили 11 тысяч грн, но на эту сумму он должен был отредактировать и написать определенное количество знаков. Если недоредактировал/не дописал – штраф. Если наоборот – надбавка. Журналисту же платят в среднем 80-100 грн за одну тысячу знаков. Эффективный журналист, особо не напрягаясь, за месяц пишет около 50 тысяч знаков. Получается, что журналист спокойно может зарабатывать 8-10 тысяч грн. Это не очень большие деньги, но не забывайте, что это только на одном месте работы.
– Мне казалось, в изданиях этого не одобряют…
– Волка ноги кормят. Просидев всю жизнь в одном издании, невозможно заработать огромные деньги. Я, например, будучи редактором журнала «Деньги», пишу статьи для «РБК-Украина», но подписываюсь: «Павел Харламов, редактор журнала «Деньги», специально для „РБК-Украина“». Никто не помешает современному журналисту параллельно быть колумнистом – это раньше много изданий увольняли работников, если те писали «налево». Сейчас дефицит кадров, поэтому если ты действительно хорошо пишешь, тебя никто не уволит. Кроме того, таким образом журналист создает дополнительную рекламу своему «родному» изданию, повышает его имидж, а это всегда хорошо для работодателя.
– Но такая схема действует скорее для «раскрученного» журналиста...
– Подрабатывать в разных изданиях стоит и аматорам. Надо сразу же начинать зарабатывать себе имя, капитализировать его. Примерно два года надо потратить на то, чтобы продвинуть себя в информационном поле, а потом работа начнет сама тебя искать. Главное – не быть пассивным. А если сидеть от верстки к верстке – тогда надо просто удачно выйти замуж. И писать о чем-то земном – например, о подгузниках.
