Talk easy: Pedro Pascal Legendado
Traduzi a entrevista com o pedro pro talk easy, o podcast no spotify que saiu domingo.
TALK EASY: PEDRO PASCAL
SF: Pedro.
P: “Sí”
SF: Como você está se sentindo?
P: Eu me sinto bem. É bom estar aqui. Não havia trânsito e eu gosto de dirigir.
SF: As pessoas em um podcast adoram ouvir sobre as pessoas de LA falarem sobre direção e trânsito—
P: (risos) Certo.
SF: Historicamente, eles adoram isso.
P: Bem, eu vim de Venice, então foi um longo caminho.
SF: Eu sei disso, me senti mal, me senti mesmo...
P: Não havia trânsito!
SF: Ok, bom
P: Quero dizer, quando você chegar ao 1 - vamos fazer isso, vamos apenas nos inclinar até o fim.
SF: Ok, onde você chegou, que estrada você pegou?
P: Assim que você chega na 110, sabe, você começa a passar pelo centro, claro que tinha trânsito, chegando na 5—
SF: Vidros abaixados no caminho para cá?
P: Uh, No caminho!
SF: Ok. Ouvindo música?
P: ...e então ficou congestionado. Eu estava na verdade ouvindo KPCC, mas normalmente eu estaria ouvindo música e dirigindo meio rápido.
SF: Este filme, Unbearable Weight of Massive Talent (O peso do talento) está saindo—
P: Hoje!
SF: Hoje. O que você sente em um dia como esse? Você acorda nervoso?
P: Eu não sei como me sentir sobre isso porque nunca foi o mesmo. Sempre foi, pelo menos através da minha experiência, o que parece ser único e diferente de como eu esperava que fosse ou me sentisse, como eu fantasiava sobre isso quando criança ou como um ator que não trabalhava. Porque hoje, isso seria a primeira coisa que eu faria que não fosse sair em um serviço de streaming ou durante a pandemia ou comigo na cidade.
SF: É como um filme no mundo, as pessoas têm que ir ao cinema para vê-lo, como costumavam fazer.
P: Sim! Sim, e ainda estamos descobrindo como fazer isso de novo. Então, eu não sei o que é normal, obviamente, mas nada disso existe no reino de quais seriam minhas expectativas ou medos, então meio que elimina qualquer tipo de expectativa eu sou tipo,eu não sei o que diabos está acontecendo neste planeta mais! (risos) Vou fazer um podcast hoje e não tem trânsito! Não há trânsito, isso significa que ninguém vai ao cinema?
SF: É bom apenas trazê-lo de volta para você.
P: (rindo) Exatamente.
SF: Não há tráfego, isso significa que meu filme está bombando?
P: Exatamente.
SF: As pessoas não vão à exibição das 9:30?
P: Isso significa que o filme em que tenho um papel coadjuvante vai... bombar?
SF: E as pessoas dizem que os atores são narcisistas, e não são.
P: Eles simplesmente não são.
SF: Eles são apenas, eles são como você, você é altruísta.
P: (risos) Exatamente, exatamente. Estou pensando no trânsito, estou pensando nos filmes.
SF: Gente, por favor, vão ver o filme. Pelo bem dele.
P: Sim, sério. Vamos.
SF: Neste filme, você interpreta um super fã de Nicolas Cage, que oferece a Nicolas Cage, o ator, no filme, um milhão de dólares para aparecer em sua festa de 40 anos na Espanha. Agora no filme, Nic Cage interpreta uma versão de si mesmo, como ator Nicolas Cage. Você está interpretando eu acho que uma versão leve de você mesmo, como alguém que na verdade é um grande fã de Nicolas Cage.
P: Sim. Eu acho que, hum, por causa do que minha linha do tempo é especificamente… Eu nasci em 75, tínhamos televisão a cabo bem cedo, então havia alguns de seus primeiros filmes na HBO, e então meu pai adorava ir ao cinema, ele nos levava muito ao cinema.
SF: Na TV a cabo, você assistiria Valley Girl (sonhos rebeldes), Birdy (asas da liberdade), Racing with the Moon (adeus inocência), Rumble Fish (juventude inquieta) ...
P: Exatamente. Sonhos rebeldes em particular porque, o que você tem, tipo esse tipo de cabelo tingido de fúcsia avermelhado? Certo? O que era louco sobre isso era se você pensar sobre isso agora, era legal estar no Valley, e então aqueles delinquentes loucos do outro lado da colina, tipo a parte legal da cidade de Hollywood, e tipo ter vidas reais... ela só estava realmente fazendo merda. Mas sim, então meio que absorvendo esses filmes muito jovens, essa era uma época diferente, meus pais eram muito jovens, estávamos realmente meio sem supervisão a maior parte do tempo. No que diz respeito à TV, não havia muitas regras. Demorou muito para nos mandar para fora da sala.
SF: Foi preciso que eles não gostassem do filme para te mandar para fora da sala.
P: Exatamente. Houve dois filmes, na verdade, que me lembro muito vividamente de ter um grande impacto em mim. E os dois porque eu não sabia o que iríamos ver, muitas vezes, já em certa idade eu ficava tipo 'quero ver isso' ou sabia que íamos ir e tinha uma expectativa em torno disso, mas eu me lembro de Peggy Sue- seu passado a espera eu não tinha ideia do que era, o que poderia ser com um título como esse. Eu não tinha ideia de que era dirigido por Francis Ford Coppola. E o outro era Arizona Junior e eu não fazia ideia, eu nunca tinha visto… Eu realmente tipo, tentei ver Gosto de sangue, porque o trailer tinha aparecido antes de algum filme que eu vi quando era criança e parecia tão assustador? E tão visualmente legal.
SF: Eu gosto da imagem de um Pedro de 9 anos pensando: “sim, eu quero ver a estreia na direção dos irmãos Coen”.
P: Estou te dizendo...
SF: “ me mostre isso”
P: E eu me lembro, tipo, sabe, em passeios e coisas assim porque havia esse tipo de - eu apenas lembro disso ... Eu gostava muito de coisas assustadoras e de suspense quando era criança, e ainda agora mas não sei, ele estava enterrando um corpo em algum campo do Texas ou algo assim e...
SF: Esse é o tipo de coisa que uma criança quer ver.
P: (risos) Eu só... acho que era só todo o drama que eu estava atrás. Não sei, não lembro de pensar no trailer. Não o conectei quando vimos Raising Arizona. E, uh, no início de Raising Arizona eu me lembro de pensar que os primeiros minutos inteiros eram um trailer desse filme fenomenal? Eu nunca tinha visto algo assim. E tinha esse tipo de voluptuosidade visual, era como, “o que é isso?” E então o título apareceu e eu fiquei tipo, “oh! Este é o filme!” Então, de qualquer forma, houve filmes muito impressionáveis muito cedo, com performances não normais desse ator.
SF: Sim, peças grandes e bombásticas.
P: Grandes oscilações que não deveriam funcionar, e funcionam… incrivelmente.
SF: Eles quase funcionam apesar de si mesmos. Como se fossem tão grandes que se tornassem inegáveis.
P: Sim. Mas, se você vê-los novamente, não é sobre essas performances serem grandes, é apenas completamente estilizado, mas também muito verdadeiro. Quero dizer, olha, eu estive puxando saco, tanto...
P: (risos) Eu sei, mas estou falando sério!
SF: Eu realmente pensei que você ia dizer, “e estou cansado disso!”
P: (risos) Estou cansado de ouvir a mim mesmo, em termos de seriedade em torno dessa questão, onde acho que minha coisa favorita na vida sempre foram filmes, e depois voltar e rever essas performances, acho que pude realmente refletir sobre o que significava para mim quando criança ver algo assim pela primeira vez, porque realmente se sustenta. É tudo o que eu gostaria de conseguir, como ator, é fazer algo completamente teatral, e há tanta verdade, habilidade e credibilidade na performance.
SF: Eu acho que o que você está percebendo é a pureza que ele parece ter ao se apresentar, e eu quero entender o lugar puro de onde eu acho que você começou a amar filmes. Então, como você disse, você nasceu no Chile, seus pais Verônica e José eram jovens liberais na casa dos 20 anos lutando contra uma espécie de regime militarista naquele país na época. Eles fogem, recebem asilo na embaixada venezuelana. Então eles vão para a Dinamarca, e então em 1976 você tem um ano de idade, e então você desembarca em San Antonio?
P: Eu tinha nove meses quando saímos do Chile. Estávamos na Dinamarca há menos de um ano e acabamos em San Antonio.
SF: Em que momento da sua infância você começa a entender a história de origem de onde você veio?
P: É difícil juntar as peças porque sei que minha irmã e eu voltamos para o Chile sem nossos pais, porque nossos pais não foram autorizados a voltar. Eu tenho uma família enorme de ambos os lados, e ali, visualmente, do jeito que eu vi, a presença do que aconteceu, o fato de eu e minha irmã sermos os únicos dois de 34 primos em primeiro grau, todos morando em Santiago, Chile, que éramos os únicos dois que éramos membros únicos da família, sendo abraçados e cuidados com nossos pais a milhares de quilômetros de distância. E então eu comecei a desenvolver um medo real de guardas militares camuflados com metralhadoras que estavam monitorando, sabe, não é como se eles estivessem em todo canto, eu tenho certeza que teve um estilo de vida que foi alcançado para todos os meus primos que eram - aqueles que são mais velhos do que eu, que basicamente cresceram sob uma ditadura militar, e ainda assim, o visual disso, sabendo de alguma forma, em uma idade tão jovem, que se meus pais fossem lá, eles os levariam embora e talvez os matariam. O jeito que isso vivia quase como uma espécie de presença sobrenatural na minha imaginação, era tão estranho. E então assistimos a tantos filmes, e me lembro de ver Indiana Jones correndo pelo campo de aviação com Karen Allen naquele vestido branco e – Karen Allen se parecia tanto com minha mãe e então comecei a imaginar coisas assim, como meu pai e mãe de mãos dadas como se estivessem correndo como se estivessem sendo baleadas como um tipo empoeirado de uh, campo de avião, como você os chama? (risos)
SF: Bem, você disse anteriormente que, ao se interessar por Blood Simple, você estava procurando por um tipo de drama, o que é surpreendente considerando de onde você vem, o drama é meio que embutido.
P: Sim. E também não falávamos sobre isso. Houve um mo-
SF: Você e seus pais não falavam sobre isso.
P: Não, não, de jeito nenhum. Nem nenhum dos membros da família que vieram do Chile para nós no Texas. E houve um momento muito dramático em nossa casa quando eu era criança, porque esse filme do Costa-Gavras chamado Missing, com Sissy Spacek e Jack Lemmon, que trata da ditadura militar no Chile na época, é uma história real onde um jornalista americano desapareceu e foi encontrado morto. Eu lembro de assistir isso em casa pela TV a cabo, e houve um momento em que a personagem de Sissy Spacek não chegou em casa antes do toque de recolher. E ela meio que fica presa na cidade, e de novo, uma mulher bonita e pequena que me lembrou muito minha mãe e eu meio que projetei essas imagens da minha mãe nas circunstâncias desses personagens, e eu só me lembro de desmoronar completamente quando ela estava em perigo, quando ela estava com tanto medo, e imaginando que isso poderia ter acontecido com minha mãe. Eu me lembro, sim, de ter um pequeno colapso.
SF: Bem, é quase como, na casa ninguém da família falava sobre isso, e foi preciso um filme de Hollywood para dar uma linguagem a algo que ninguém estava dando linguagem.
P: Sim. E sabe, eu poderia assistir qualquer coisa na hora e eu lembro de começar a chorar e ficar tipo, eu não posso assistir isso. E eu fiquei tipo, caramba, eu não sei, eu devia ter tipo, oito?
SF: Você está me perguntando como se eu soubesse.
P: Sim, quantos anos eu tinha?
SF: Talvez oito, parece certo. Porque quando você tem 12 anos, sua família se muda para Orange County. Você disse: “Quando eu tinha 12 anos, já usávamos uma situação muito privilegiada e comparado a outros eu era um menino bem mimado”. Isso é verdade?
P: Sim, eu fui mimado, sabe. Nosso pai nos levava ao cinema o tempo todo, tínhamos televisão a cabo... sabe, quando chegamos ao ensino médio, minha mãe encontrou um programa de artes cênicas para o qual eu havia feito o teste e entrei, eu não como ter que trabalhar durante a escola, eles não estavam confortáveis com isso atrapalhando o trabalho da escola. Eles não me compraram um carro, eu tive um Volvo de segunda mão, com certeza. Acho que culturalmente o que significa mimar seu filho no Chile, pelo menos nessa época, é um pouco diferente. Embora certamente eu estivesse desenvolvendo necessidades de muitos filmes de John Hughes que eu assistia quando era criança, e meu pai literalmente ficava tipo, “Quem diabos—” (risos),sabe? Ter permissão para ver tudo, sabe, havia um filme que eu não tinha permissão para ver.
SF: Qual?
P: The breakfast club . (risos) Eu estava morrendo de vontade de ver, eu estava desesperado para ver, e eu não tinha permissão, o argumento era que era classificado para adultos , mas eu ficava tipo, mas First Blood também, e você me levou para o filmes para ver isso, sabe? Essencialmente, o que eu entendi foi que meu pai ficava tipo, aqui estão essas crianças, reclamando de seus pais (risos) durante todo o filme, suas vidas parecem muito boas para mim, então não, você não vai ver esse filme.
SF: Eu gosto da ideia de que seu pai realmente foi ver o filme primeiro, como se ele tivesse exibido para si mesmo, é como, sabe, isso não é bom para o meu filho, ele vai começar a se ressentir de nós, ele vai desenvolver todos esses maus hábitos...
P: Sim, tendo esse tipo de ideia, tipo—
SF: Ele está fumando maconha, então – não pode fazer isso.
P: Sim, sim. Poderíamos ver The Big Chill, sabe... o sexo e a violência, o que quer que seja, mas não crianças reclamando - ele ficava tipo, você não vai tirar nenhuma ideia dessa coisa.
SF: Foi no ensino médio que você começou a desenvolver interesse em atuar?
P: Não, eu queria – foi por isso que minha mãe encontrou esse programa de artes cênicas, porque era uma espécie de fantasia que eu compartilhava com todos desde muito jovem, eu sabia que queria estar em filmes, comecei a falar sobre isso quando eu tinha 7 anos.
SF: E o que as pessoas disseram quando você disse isso?
P: Eles acharam fofo. Eu imagino que talvez eu meio que, quando tinha a oportunidade de chamar atenção, eu a agarraria, entreteria e, ou irritaria ou realmente seduziria o público, no que diz respeito aos amigos dos pais e outras coisas. Então, talvez eles ficavam tipo sim, você definitivamente precisa de muita atenção. Ninguém parecia surpreso.
SF: Ele precisa de terapia ou precisa atuar.
P: (rindo) E eu tenho os dois! Você sabe, assim que nos mudamos para a Califórnia, com a idade de – eu tinha 11 anos fazendo 12 – eu imediatamente fiquei tipo, oh, estamos chegando cada vez mais perto de Hollywood (risos). realmente.
SF: Isso passou realmente na sua cabeça?
P: Absolutamente. E assim, minha mãe encontrou um programa de verão no South Coast Repertory em Costa Mesa – isso foi antes de eu entrar no ensino médio. Outros amigos acharam isso tipo, programa de atuação infantil em Laguna Beach, e eu fiz o teste para o show infantil no Laguna Beach Playhouse, e consegui o papel principal. Era uma peça chamada Wiley and the Hairy Man, e eu era o Wiley. Então nesse ponto, tudo bem, “ele está realmente interessado nisso, ele não quer mais nadar, vamos apenas mantê-lo ocupado” e então eles não se importaram com o quanto isso me manteve fora a casa –me impediu de querer ficar sentado na frente da TV o dia todo. O que eu faço agora! Porque eu sou um adulto e tenho o que quero. (risos)
SF: Você ouviu isso, crianças? Se você crescer, pode simplesmente sentar e assistir a si mesmo na TV. (risos) Ah, desculpe, ele não mencionou isso—
P: (rindo) Eu não disse para me assistir!
SF: – ele só assiste as coisas em que ele está. Ou coisas para as quais ele fez o teste e não conseguiu.
P: (rindo) Exatamente. De novo e de novo e de novo outra vez.
SF: Não vamos descer nessa lista. É, seria também—
P: É muito longa
SF: É longa pra caralho
P: (risos) É longa pra caralho, com certeza.
SF: O dia que mudou você, como eu entendo – no último ano do ensino médio, uma amiga da sua mãe te dá ingressos para o Angels in America, no centro de Los Angeles, no Mark Taper?
P: Sim, antes da Broadway.
SF: Acompanhe-me por aquele dia, aquela performance.
P: Basicamente, a amiga da minha mãe disse que tinha ingressos para o teatro para algo que começava às 3 da tarde e terminava, sabe, depois das 22h. E não tinha as costas para isso, tipo, tinha problemas nas costas e se eu quisesse esses ingressos, eu poderia levar uma amiga e ela me daria um bilhete para sair da escola mais cedo e ir até o Taper e ver essa peça . Ela não sabia o que era, e nem eu, mas eu estava tipo,” foda-se, sair da escola mais cedo, vá ver uma peça,sim”. E foi a produção de Anjos na América de Oskar Eustis. Acho que é provavelmente uma das peças mais importantes da literatura do século 20, quem dirá do teatro. Porque se você lê na página é tão bom quanto um livro, sabe? E então, eu vi isso, com esse cérebro subdesenvolvido, e era sobre tudo. E eu me lembro muito vividamente, tanto que não consegui ver outras versões, por causa de quão inapagável foi essa primeira experiência.
SF: Que elementos na peça falaram com você?
P: Foi tão fantástico no conceito e no drama. Tenho certeza de que havia uma tonelada de coisas que estavam sobre minha cabeça. Era abertamente sexual, era abertamente político, era abertamente intelectual, era abertamente emocional, e então havia apenas a experiência visceral dessas cenas muito bem escritas para um, e esses discursos hiperintelectuais, monólogos, abrindo cada tipo de capítulo da peça. E, a história política de tudo isso, e – você sabe, você começou a ouvir sobre AIDS antes de todos nós atingirmos a puberdade na minha geração, e tão pouca informação sobre isso, e eu acho que sexo para todos nós parecia tão assustador.
SF: Pareceu assustador para você?
P: Parecia assustador para todos nós, todos os meus amigos, você sabe o que quero dizer? Tipo, a ideia de, você sabe, ser imprudente em relação ao sexo parecia que teria tais consequências naquele momento, não importava se você fosse gay ou hétero, sabe? Como estávamos entrando nessa fase da vida, começamos a, você sabe, procurar por s—(risos) fazer sexo, basicamente. E então, foi apenas lidado com todas essas coisas de frente - eu não sabia sobre Roy Cohn, eu não sabia sobre os Rosenbergs, e eu não sabia o suficiente sobre McCarthysim, e todas essas coisas, então meio que explodiu meu cérebro. Mas também foi uma produção incrível e a atuação foi tão feroz e eu me lembro particularmente entre Harper e , o personagem de Harper, o casal mórmon, e Prior e Louis e o jeito que eles tinham esses tipos de lutas simultâneas, e eu só me lembro de ficar deslumbrado.
SF: Politicamente e criativamente, esta peça falou com você, e claramente despertou algo em uma versão jovem de 18 anos de você mesmo.
P: Eu também me lembro dessa época, tipo, os tipos de impressão que certas coisas causavam, com filmes também, eu lembro de ver Sex, Lies, and Videotape, e esse pedaço com quatro personagens e meio que entrando no meu sistema. Eu lembro de um professor fazendo Para Garotas Coloridas Que Consideraram Suicídio/Quando o Arco-Íris é Enuf, de Ntozake Shange, e eles literalmente simplesmente me deixando surpreso, em termos de quão traumático essas coisas foram nesse assunto em especifico do jeito que o filme foi interpretado, mas também tipo, o que você estava aprendendo quando criança, sabe.
SF: Seja como for, despertou algo dentro de você que fez você pensar, eu deveria ir para Nova York, frequentar a NYU ( universidade de nova York), e tentar fazer isso.
P: Sim.
SF: Você está me olhando quase aterrorizado.
P: Bem, havia tantos outros filmes que aconteceram em Nova York que eu tinha visto e meio que já tinha desenvolvido - eu tinha ido para Nova York com meu pai quando era criança, e eu sabia, e de novo desenvolvi essa fantasia de uma vida que começaria, sabe, primeiro seria Hollywood e depois comecei a entender que atores reais vinham de Nova York. E eu adorei lá. Eu realmente gostei, Quando eu era criança, assisti a Pequena Loja dos Horrores.sabe, aquele teatro da 2ª Avenida onde, em 1993, a Oleanna de David Mamet estava lá e então Stomp veio e nunca mais saiu, Stomp estava lá e acho que ainda está lá, até onde eu sei. E é aí que eu me encontro, um pouco admirado com o privilégio, às vezes, porque eu tinha esse tipo de fantasia que eu acreditava – que acabei tendo acesso, e também acreditei intrinsecamente que isso aconteceria. Eu entrei na NYU, meus pais não queriam que eu fosse. Quase não me deixaram ir. Porque, em nossa casa, tipo, você tinha que ir bem na escola, e você tinha que entrar na faculdade, e então o resto não importava o que você estava fazendo. Se essas coisas estivessem sendo realizadas, se essas caixas estivessem sendo verificadas, então eles não se importavam se você estava transando ou usando drogas - você sabe, e assim
SF: Mas eles deixaram você ir.
P: Eles deixaram, eles acabaram me deixando ir para a NYU, sim. E aí eu fui. Um despertar rude.
SF: Qual parte?
P: Morar lá. (risos) Deixar de ser uma criança mimada em Orange County, uma criança relativamente protegida em Orange County, para, viver em Nova York e viver naqueles invernos e todo mundo muito mais legal do que você, mais talentoso, melhor eu - sabe, mais inteligente , tipo, pensar que você é o merda e depois perceber que você é insignificante, sabe? E todo mundo tem tanta ambição quanto você, e apenas encontra espaço para si mesmo e o tipo de confronto existencial que era estar em um mundo muito, muito maior.
SF: Quando você começa a se firmar em Nova York, há algum ponto na faculdade em que você começou a pensar, ok, talvez essa coisa de atuar, pode acontecer comigo? Eu me sinto confortável nisso.
P: Teve um colega meu no meu primeiro ano, esse ator incrível chamado Eugene Byrd, que começou muito cedo. Ele é da Filadélfia e continua até hoje, ele é fantástico. E ele tinha representação profissional. Em sua generosidade, ele disse, acho que você deveria conhecer meu empresário, acho que você é muito bom. E eu conheci o empresário dele, então, antes de me formar na NYU, eu estava sendo enviado para audições, porque eu tinha representação profissional. E para mim, isso me deixou com a impressão de que isso ia acontecer, tipo imediatamente.
SF: Você tem duas pausas rápidas, não é?
P: Bem, você sabe, uma das coisas que aconteceram enquanto eu ainda estava na escola, fui a uma chamada aberta para um filme chamado Primal Fear. Fui chamado de volta por isso, chamado de volta por isso novamente e testado na tela para isso.
SF: Para o papel de Ed Norton?
P: Sim. Eu acho que era algo que Leonardo DiCaprio ia fazer, e então isso não aconteceu, então eles começaram a procurar. E foi tipo, o grande papel procurado. eu não consegui. Isso me deixou com a impressão de que, apesar de estar com o coração partido por isso, vou pegar o próximo. Claro, eu não consegui e então eu não consegui, e então eu não consegui e então eu não consegui.
SF: Até… você conseguiu o papel em Buffy?
P: Eu consegui um papel em Buffy, o que foi incrivelmente excitante para mim. Foi o primeiro episódio da quarta temporada, tipo uma cena e eu fui morto, e eu não poderia estar mais animado com isso.
SF: Então você tem representação, você tem 22, 23 anos. Agente, empresário, tem algumas partes em algo—
P: Consegui meu SAG... emprego, você sabe.
SF: Ah, você tem seu SAG? Então você tinha algum fundamento.
P: Ah sim. Sim, eu pensei assim.
SF: Como um jovem de 23 anos entende a morte de sua mãe nessa idade?
P: Foi obviamente muito traumático. E, uh, a circunstância disso, é que uh… Porque ela morreu no Chile significa, hum, os serviços são imediatos. Eles não embalsamam. Assim foi - foi receber as notícias e depois pegar um avião e voar durante a noite para Santiago para ir ao funeral.
SF: Então você pega um avião de Nova York—
P: De LA, eu estava em Los Angeles quando descobri. Porque eu estava testando para um piloto chamado Dark Angel, que foi uma grande coisa na época, porque foi a primeira coisa que o nome de James Cameron foi anexado depois de Titanic. E era como um papel coadjuvante, era como, você sabe, o número quatro na lista de chamadas para – o que novamente seria a coisa que mudaria minha vida.
SF: Em vez disso, sua vida muda de uma maneira completamente diferente.
P: Sim.
SF: Naquela viagem de avião, o que está passando pela sua cabeça?
P: Sabe, não posso dizer que sei. Eu lembro que havia um homem sentado ao meu lado. Ele não sabia o que estava acontecendo. Mas, viajar de avião é muitas vezes uma experiência bastante hostil. (risos) Eu só lembro que havia um homem sentado ao meu lado e ele era meio protetor de certa forma. Ele podia ver que eu estava obviamente passando por alguma coisa, e eu me lembro – não sei, não sei, talvez a aeromoça tenha dito, eu não era muito receptivo ou algo assim, e ela não era, tipo, sendo sensível a algo que estava obviamente acontecendo, e ele meio que respondeu por mim e ele era um completo estranho. Ele estava tipo, “ele disse que não quer”, você sabe, “ele disse que não quer”. E, hum, eu me lembro disso. E, obviamente, eu não dormi, e é um voo noturno, e então você vai e… Era verão no Chile também, então estava muito bonito lá fora, e, hum, estava um dia muito bonito. E nada disso parecia coincidir muito bem com o que estava acontecendo. E assim, eu - eu me lembro de ser uma coisa inacreditável de se passar, para ser honesto com você.
SF: O que você quer dizer com inacreditável?
P: Eu… eu a amava tanto, e uh, ela era meio que, você sabe, o amor da minha vida de certa forma e, hum. O mundo não para, e o sol não para de brilhar, e era pra ser . Você sabe, emocionalmente, foi difícil para mim registrar, apenas para compreender que você poderia estar em um carro indo para um serviço de cremação e ver uma família meio que brincando no quintal. Experimentando algo tão drasticamente diferente, bem na sua frente.
SF: Que outras pessoas possam estar experimentando alegria.
P: Nem mesmo levemente, você sabe, como um lindo dia de verão, e, uh, eu—eu me lembro disso mais do que tudo. Tudo parou, e eu estava muito ressentido por nada ter parado.
SF: Essa é a parte mais enervante de pessoas morrendo em sua vida, que é que elas significam muito – no seu caso, ela significava tudo – e ainda assim o mundo continua.
P: Sim. Eu tive dificuldade com isso. Parte de continuar era querer trabalhar, e ainda assim parecia tão absurdo se sentir preocupado com uma audição para talvez um programa de televisão ou algo assim, ou um comercial de cerveja.
SF: Parecia bobo, em contraste com o que havia acontecido.
P: Sim, sim. Foi muito... Parecia muito ridículo, e eu - eu meio que meio que, porque eu era meio que - o plano era ficar em Los Angeles e, tendo ganhado minha Buffy, e tipo, um prêmio de teatro, você sabe, eu estava tipo, oh, uau, está indo muito bem para mim em LA, eu vou ficar. Mas, acho que entendi que não senti que era – não é o, não é… eu amo LA, mas não é necessariamente o ambiente mais estimulante, sabe? Pode ser estimulante em termos de como ir à praia e fazer caminhadas e coisas assim, mas. Emocionalmente, acho que é um desafio para todos, muitas vezes. E então, eu entendi muito claramente que eu não iria, eu não sei, que eu corria o risco de não conseguir processar isso. Então me mudei de volta para Nova York.
SF: Você se joga nisso.
P: Sim, o objetivo original era ir lá e fazer teatro e ser um ator de verdade e tudo assim, então eu devo dar sentido à minha vida. Grande erro. (risos) Grande erro. Nova York ficou tipo, “sério? Você voltou? Sim, e o quê?” Hum, "de volta, de volta ao restaurante, garoto." Porque eu me formei na NYU e passei um ano realmente brutal depois da minha formatura, servindo mesas e não recebendo nada, e então sendo convencido a ir para Los Angeles e tentar lá. E conseguir, você sabe, um trabalho SAG e testes para um piloto, etc. Então, quando eu voltei para Nova York… (risos) Você sabe, não importa o que seja, sempre que acontecer, eu—eu não gostaria de dissuadir ninguém de ser romântico sobre suas vidas, ou seus objetivos, mas era não era uma coisa muito prática de se fazer, e parecia um desvio muito grande, porque… fui dispensado por meus agentes e não tinha nenhuma segurança , e então aconteceu o 11 de setembro, e foi uma loucura muito louca tempo louco.
SF: Você disse uma vez em uma entrevista: “Eu tive que deixar de lado tantas ideias que eu tinha sobre qual seria a busca por essa carreira. É uma fantasia de criança. Houve oportunidades, o lance começou cedo para mim, mas não deu certo. Você se encontra de repente em seus 30 e poucos anos e não pode viver do próximo show da Broadway.”
P: Sim.
SF: Como você continuou quando nada estava dando certo?
P: Eu... era garçom. (risos) um bem ruim. Mas como eu passei por isso foram amigos e família, na verdade. Eu não quero ser muito sentimental, mas, uh, você sabe, minha irmã estava lá para me salvar de qualquer coisa. Ela morou em Nova York no tempo disso e acho que, como adulto, você desenvolve sua própria família, o que eu, uh, tive que fazer e relacionamentos muito, muito, muito próximos. Sempre havia alguém para me socorrer e me animar. E então, eu, eu realmente não sei, é tipo, sempre havia algo para mantê-lo em movimento. Eu consegui (risos), consegui uma peça, lembro de ter perdido minha representação, e havia uma audição que havia sido marcada antes de eu ser dispensado, e acho que a única razão pela qual fui inscrito foi porque o primeiro nome do personagem foi Pascal. E foi a estreia mundial de uma peça no Merrimack Repertory Theatre em Lowell, Massachusetts, nos arredores de Boston. E eu fiquei tipo, quando você recebeu aquele tipo de telefonema brutal do agente dizendo que, uh, “nós não vamos mais representá-lo”, e você diz, “bem, e aquele compromisso na quinta-feira? Eu ainda vou?” e eles ficam tipo, “Sim, claro”. Então eu fui, e eu consegui o papel (risos) e fui para Lowell, Massachusetts, para fazer essa peça, acho que se chamava Fallen. Essa incrível atriz chamada Monique Fowler estava na peça e, sei lá, acabamos de nos tornar amigos. Ela percebeu qual era a minha situação e disse: “Vou apresentá-lo ao meu agente”, eu o conheci e fui a uma agência pequena e excelente, e isso meio que deu o pontapé inicial em termos de teatro regional. Acho que a próxima coisa foi uma peça em Washington, D.C., na Shakespeare Theatre Company, e depois um pequeno teatro em Cape Cod, e eu realmente comecei a fazer a coisa regional. Foi para Oregon, fiz Massachusetts algumas vezes, fiz D.C. algumas vezes.
SF: Então estava começando a se encaixar, peça por peça.
P: Sim. Peça por peça em termos de, muito longe, você sabe, fora do radar, trabalho profissional, que novamente começou a parecer… muito importante para mim, já que foram grandes e emocionantes vitórias. Além disso, eu não tinha nenhuma experiência em treinamento clássico, uh, e seria escalado para uma produção de Hamlet, ou Troilus e Cressida, e você sabe, meio que transformar esse ambiente profissional em campo de treinamento, e isso foi legal. E então consegui minha primeira peça em Nova York, uma estreia off-Broadway de uma peça de Nilo Cruz chamada The Beauty of the Father, e essa foi a primeira peça produzida em Nova York depois que ele acabou de ganhar o Pulitzer por Anna in the Tropics. Realmente grande coisa.Esse “ninguém” chamado Oscar Isaac foi um dos outros protagonistas, e isso fez com que as coisas andassem um pouco dentro da comunidade off-Broadway. Demorou muito, levou anos. Eu tinha voltado para Nova York em agosto de 2001, fui ensaiar para aquela peça no inverno de 2005. E aqueles anos intermediários pareciam uma vida inteira.
SF: E mesmo de 2005 até Game of Thrones em 2014—
P: (risos) Sim
SF: Você está montando, peça por peça, de alguma forma permanecendo implacável pelo que tenho certeza que foi uma imensa quantidade de fracasso e rejeição. Uma amiga sua de longa data e grande atriz, Sarah Paulson, disse sobre você: “Ele tem um senso de identidade bastante justo. Quando olho para trás agora, sei que sempre houve essa voz dentro dele, que dizia que algum dia ele faria o que queria fazer, da maneira que queria fazer.”
P: Eu gostaria que ela tivesse me dito isso.
SF: Ela disse isso ao New York Times.
P: (risos) Porque enquanto isso ela estava tipo, me dando o dinheiro da diária dela, para me ajudar a comprar mantimentos. Ela me livrou de tantas coisas, eu não posso te dizer. Ela... logo depois que minha mãe faleceu, eu não tinha carro em LA e ela fez sua irmã mais nova me dar o carro dela. Eu acho que a irmã dela tinha uma alternativa, mas hum, basicamente, esses tipos de momentos que salvam vidas. Talvez seja isso que inconscientemente faz, meio que mantém você em movimento, esse tipo de senso de si que ela foi capaz de identificar. Tive muita dificuldade em identificar isso.
SF: Você mesmo?
P: Sim, com certeza. O que começou a parecer, à medida que você envelheceu e começou a chegar aos 30 anos e ainda está fazendo isso e ainda está fazendo audições e tudo mais, e… você não está desenvolvendo outras habilidades – se você sou eu. (risos)
SF: E você começa a pensar, talvez seja tarde demais para desenvolver outras habilidades?
P: Sim, é tarde demais para eu desenvolver outras habilidades, então começou a parecer uma maneira implacavelmente prática de viver sua vida. Porque era o que você sabia fazer, eu sabia como fazer audições. Era sempre o suficiente, sabe, e haveria meses bons, meses ruins, ano bom, ano ruim. E, eventualmente, começou a se tornar um pouco mais consistente. Eu definitivamente senti que havia uma espécie de teto para mim, em Nova York, que eu não estava realmente me formando no que dizia respeito à comunidade teatral. Havia duas peças que eu queria, que não consegui, que teriam sido trabalhos no inverno de 2010 até 11. Um era um renascimento de Anjos na América, no Signature Theatre, dirigido por Michael Greif, e eles simplesmente não sabiam onde me colocar nisso, e então o outro era, uh, eu acho que eles estavam mudando Merchant of Venice de do Parque à Broadway. Eu não consegui nenhuma das partes, o que significava que eu estava disponível para a temporada piloto. Eu apenas comecei a focar nisso de uma maneira muito, muito prática, e novamente o sonho se tornou, talvez conseguir um show regular em uma série que poderia ajudar a pagar o aluguel.
SF: A temporada piloto funciona, você recebe um monte de pequenas partes—
P: Em coisas episódicas, sim.
SF: — em um monte de shows. Ao sairmos, quero focar em algumas coisas.
P: Sim.
SF: Quando você consegue o papel de Game of Thrones, eu acho que em algum lugar no meio das filmagens, você está em Belfast, sentado no grande salão da fortaleza vermelha, vendo esse grande e enorme cenário ao seu redor ganhar vida e ativar, e você faz parte disso. Quando você está sentado lá olhando para o lugar que você pousou, depois de tudo que você teve que passar para chegar a esse momento, como você se sente com isso agora?
P: É definitivamente como um dos melhores dias que já tive.
SF: Ponto final.
P: Ponto final. Sim. O cenário era lindo, tantos dos principais personagens estavam lá, eu estava sentado. (risos)
SF: Isso é fundamental.
P: (rindo) Em vez de tipo, é a chave, em vez de como se pendurar em um penhasco ou, você sabe, correr, ou nos elementos, você está em um set, você está sentado, e hum, você tem vista de tudo, de onde eu estava sentado. Todos os personagens de fundo em seus trajes. Foi maravilhoso. (risos) Foi maravilhoso. Eu definitivamente tinha deixado de lado expectativas assim. Sério, sabe?
SF: Do sonho que você teve quando criança.
P: Sim, de ter um trabalho desse calibre. Porque, novamente, como eu disse, conseguir um dos episódios de Law and Order na época parecia uma grande vitória. Você sabe, o sonho estava meio que acontecendo, e então, o tamanho dele tinha sido tão ajustado ao longo dos anos. Quando eu era criança, sonhava em sentar em uma cadeira em um show em uma cena como essa, interpretando um papel assim. Eu lembro de ter sido realmente desencadeado pelo processo de audição de Game of Thrones porque não me tornei totalmente invulnerável ao desejo de um papel que poderia ser bem-sucedido, mas definitivamente criei uma expectativa mais saudável em torno do trabalho. E quando isso começou a ser desafiado novamente, realmente me assustou. Eu estava tipo, oh Deus, não parece seguro querer algo tanto quanto eu quero isso, sabe? Aprendi que isso é muito doloroso.
SF: Porque você se decepcionou com muita frequência.
P: (risos) Muitas vezes. Estamos começando com o Primal Fear aos 19 anos e eu tenho 38 neste momento, e ele – Primal Fear não era o único, sabe? Houve muitos no meio, chamadas de perto. E então poder sentar lá e ficar tipo, caramba, eu consegui essa parte, estou fazendo essa parte, sim, foi um momento que eu realmente gostei, para dizer o mínimo.
SF: É como se você tivesse esse sonho de infância, o sonho funcionou um pouco, e muito rapidamente, no início dos seus 20 anos, então o mundo meio que desabou sobre você e fez você redefinir suas expectativas…
P: Sim.
SF: E quando você está com 40 e poucos anos, você está pensando, é muito perigoso, emocionalmente, querer algo de novo.
P: Sim.
SF: Mas para completar o círculo, você fez tanto nos últimos cinco anos, esse sonho de infância foi realizado, e ainda estou curioso por você quando saímos, você conseguiu o que queria?
P: Sim, mais do que eu queria. Eu acho que, uh, você tem que manter um relacionamento com a inocência de sua imaginação, e também relacioná-la com a realidade, e manter-se sob controle porque nada é suficiente, se você não estiver em um relacionamento com a verdade – seja lá o que isso deveria significar.
SF: Eu ia te perguntar...
P: (risos) Sim, o que é verdade?
SF: O que é verdade para você? Neste ponto, você tem 47 anos agora. Ou pelo menos, qual é a sua verdade?
P: Seja bom consigo mesmo e bom com as pessoas. Se você quer fazer algo de bom, você precisa ser bom, e isso tem que começar com você mesmo e com aqueles que são importantes para você. E eu acho que eu diria que relacionamentos e ter bons relacionamentos é mais importante para mim do que tudo o que vem acontecendo nos últimos cinco anos, e eu sei que isso vai ser a coisa de sustentação, então é isso que eu quero – então é uma questão de se relacionar com isso e também de como é excitante pra caralho Nicolas Cage ser seu parceiro de cena no primeiro dia de trabalho. Você sabe, tendo saído do apocalipse da pandemia de Los Angeles – de 2020, você sabe, e começando um dia de filmagem em Dubrovnik, na Croácia, onde sua cabeça foi aberta em Game of Thrones. Como cuspir distância da arena onde eu gravei aquela luta. Realmente "me belisque" tipo de coisa
SF: É sempre um desafio lembrar-se de se beliscar e ficar tipo, ah, você sabe, as coisas estão dando certo. E no início desta conversa, você disse que estava um pouco confuso pelo fato de que você e sua irmã eram dois dos 34 membros de sua família que permaneceram nos Estados Unidos na época em que vieram para cá. Estou pensando nisso agora porque você tem essa citação aqui, você disse: “Não consigo nem imaginar tudo o que meus pais tiveram que passar quando fugiram do Chile. E isso me deixou com uma herança de culpa que talvez tenha determinado a maneira como meus irmãos e eu navegamos pelo mundo.” Essa culpa que quem cresce com algum privilégio tem, quer seus pais tenham fugido de uma ditadura ou não, você ainda carrega? Ou você está agora neste ponto de sua vida, capaz de deixá-lo ir?
P: Hum, nós carregamos. Você sabe, é uma coisa de geração. Acho que, apesar do que meus pais passaram, eles também tiveram muita sorte. Acho que carregam a culpa da origem humilde de seus pais. É muito contraditório porque eu sinto que eles não estabeleceram nenhuma limitação, porque tanto minhas irmãs quanto meu irmão foram meio intransigentes em termos de quais são suas atividades e quão importantes são seus relacionamentos. E hum, de nós quatro, eu—talvez eles ficassem muito magoados ao ouvir isso—eu sou tão apegado a eles, como eu me apego tanto a eles, o que—eu acho, por razões óbvias. Eu me pergunto o que há em meus pais que nos fizeram sentir tal permissão para ser e fazer o que queremos. E então eu acho que, para isso não ter a forma mais clara, a forma mais sólida para colocar na minha frente me faz – não é culpa, necessariamente, mas é apenas, você sabe, algum tipo de, Eu não sei, algum tipo de dever, não, você sabe – seja grato. não sei, sabe? Eu gostaria de poder – isso não é necessariamente algo que eu meio que descobri.
SF: O que você estava pensando?
P: Eu estava pensando sobre o mistério disso, em termos de como ainda há uma espécie de sentido das coisas, juntando tudo e dando forma a isso. Para que você possa ver e tentar entender todos os eventos que me levaram a sentar na sua frente e falar sobre isso. Eu realmente não sei como juntar as peças, ou o que isso – o que isso realmente significa, e – eu acho que o que eu estava fazendo agora é apenas meio que olhando fixamente para o mistério do que tudo isso significa? (risos) Oh Deus. Este é o fim, certo? (risos) Nós temos que… Você tem que me impedir. (risos) Só vou parar de falar para não continuar.
SF: Você é muito duro consigo mesmo.
P: Eu sei. Deus, eu ouço muito isso. Isso é parte - isso é um objetivo. Pare de ser tão duro consigo mesmo.
SF: Não sei por que seus pais lhe deram a permissão que deram, para ser a pessoa criativa que você se tornou, mas acho que falo por muitas pessoas ouvindo que estou feliz que eles lhe deram essa permissão, e uh, eu sou grato que você fez bom uso dele.
P: Obrigado, Sam.
SF: Você está bem?
P: Eu estou (risos) Estou me sentindo vulnerável, mas isso é uma coisa boa.
SF: Obrigado por ser vulnerável.
P: De nada.
SF: Pedro, prazer em conhecê-lo.
P: Prazer em conhecê-lo também, Sam. Obrigado.
